Overig nieuws (over Fortuna, Roda, VVV)

Daar had ik nooit een trainer achter gezocht, maar goed, achter bijvoorbeeld Van Marwijk zocht je dat ook niet op basis van zijn spelersloopbaan, dus dat zegt niets. In ieder geval een naam waarmee Fortuna de pers haalt. Praktijk zal moeten uitwijzen of hij een goede trainer is. Hij heeft een beetje ervaring: 10 jaar geleden was hij even een soort technisch adviseur bij Eupen, zonder dat daar veel concreets uit voortkwam. 8 jaar geleden trainde hij iets minder dan een seizoen lang Verviers. Die draaiden dat jaar een redelijk kleurloos seizoen in de middenmoot van de Belgische derde klasse, eigenlijk zoals ze al jaren deden en nog een paar jaar zouden blijven doen. Kan er verder weinig inhoudelijks over terugvinden. Dan jarenlang niets; tot hij in 2015 nog even trainer werd van Visé vlak voor het failliet ging, en vervolgens bondscoach van Nigeria, waar hij na 6 maanden alweer opstapte omdat hij geen salaris kreeg. Zijn resultaten daar? Wisselvallig, voor zover je daar bij het beperkte aantal interlands in een half jaar iets zinnigs over kan zeggen. Het patroon is dat hij nergens ook maar een seizoen vol maakte. Maar goed, als hij Fortuna een "kleurloos seizoen in de middenmoot" kan laten draaien, zouden ze daar al tevreden moeten zijn natuurlijk.

Voor wie zich overigens afvraagt waarom hij steeds in dezelfde regio actief is buiten dat bondscoachschap: blijkbaar woont hij al jaren in het plaatsje Baelen vlak bij Eupen. Hij kon op de fiets naar zijn werk in Eupen en Verviers en Visé en Sittard zijn natuurlijk ook prima te doen vanuit daar. Wat dat betreft zal hij zich wellicht zelf aangeboden hebben en voor een appel en een ei komen trainen.

Ja in Sittard lopen ze alweer de polonaise. Zou mij eerder zorgen maken als MVV zo een keuze zou maken. Fortuna eindigd dadelijk nog met een vreemdelingen legioen richting een Vise scenario... De ( malafide ) makelaars zijn nu de baas in Sittard.

Strucht wrote: Ja in Sittard lopen ze alweer de polonaise. Zou mij eerder zorgen maken als MVV zo een keuze zou maken. Fortuna eindigd dadelijk nog met een vreemdelingen legion richting een Vise scenario... De ( malafide ) makelaars zijn nu de baas in Sittard.

Moest ik ook aan denken om eerlijk te zijn. Maar goed, dat is nu toch al zo, dat ze vanuit dat netwerk van die Gün een legioen vreemdelingen daar hebben lopen.

Lees net dat Ruys als assistent instapt. Dat is niet iemand die echt assistent gaat spelen, volgens mij, maar goed, Oliseh is de grote naam dus voor de pers de hoofdcoach natuurlijk. Geld is blijkbaar geen probleem bij Fortuna? Of komen beiden voor een appel en een ei?

Sinds Ruys terug uit de woestijn kwam, heeft hij het in geen enkele functie in het profvoetbal ook maar een jaar volgehouden. Negen maanden jeugdopleiding en half jaar trainer bij Fortuna, dan hoofd jeugdopleiding in het oosten, daar weer met ruzie weg naar ons waar hij na een half jaar opstapte. Wat dat betreft een mooie combi met Oliseh die ook overal snel weg is.

Als Fortuna-fan zou ik er niet per sé vrolijk van worden. Maar die zijn natuurlijk het nodige gewend.

Opvallend dat deze monsieur,meestal onder de rook van occasion "investeerders", als trainer wordt aangesteld. In Vise was dit onder een dubieuze chinese tak waarover de toenmalige voorzitter van Vise nog vaak leuke anekdotes verteld in het plaatselijke café. Verder betwijfel ik het of hij in het bezit is van de juiste papieren om een club in Nederland te mogen trainen. Ghof attention de makelaars staan al te trappelen om spelers met de meest exotische namen te stallen.

Ik krijg zo een ****** hekel aan dat 1L. Ik lees hier dat onze goede man Tiny assistent wordt bij onze buren waar ze de polonaise aan het lopen zijn. Lees ik ook het bericht van 1L, de meeste voelen hem al aankomen, zonder enige meerwaarde voor het hele bericht wordt gemeld dat hij hier door doodsbedreigingen is opgestapt.....kotsneigingen

Lijnsje@tappunt wrote: Ik krijg zo een ****** hekel aan dat 1L.

Iech dink totste daan d'n einegste bis op dit ganse forum dee nog geine hekel had aon dee zender, este dat noe pas krijgs.....

Denk niet dat deze trainer meer voetbal uit deze ploeg haalt als de vorige, leuke naam, voor de rest geen meerwaarde !!

serke wrote: Denk niet dat deze trainer meer voetbal uit deze ploeg haalt als de vorige, leuke naam, voor de rest geen meerwaarde !!

Ik ben het wel met Serke eens. Allemaal leuk en aardig dat schijnbaar opeen geld is voor een dure trainer + assistent is. Daarnaast is van Dael ontslagen die nog een contract voor 2,5 jaar had. Mag allemaal wat kosten. Geld had je mi beter in de selectie kunnen steken. Want daar zal wat bij moeten.

Waar de spelers vandaan komen kan me eigenlijk vrij weinig intresseren als er maar gepresteerd gaat worden. Buiten dat zullen er ook spelers weg moeten want Fortuna zit nu al aan haar max qua percentages wat aan salaris uitgegeven mag worden. Puntenaftrek van de KNVB gaat dan ook waarschijnlijk wel volgen zegt mijn gevoel.

Gohf, ik snap dat dat nieuws nu wat ondersneeuwt, maar wat vind je er van dat Abelshausen, Tinnemans en Meijers zich weer met Fortuna gaan bemoeien? Veel Fortuna-fans hebben vorig jaar certificaten gekocht, onder andere met de belofte dat Abelshausen zich niet meer met de club zou bemoeien... Tinnemans en Meijers hielden de club overeind door het ene gat met het andere te vullen en toen zij weggingen zaten jullie in de penarie. Het lijken me minimaal gezegd gewoon geen mensen aan wie je advies moet willen vragen, wil je ooit verder komen, ze hebben vaak genoeg zich kunnen bewijzen en dat niet gedaan. Je zou toch verwachten dat een Gün niet bij dit soort mensen uitkomt?

Ja moeilijk. Voor mij persoonlijk heb ik er geen moeite mee omdat Meijers en Tinnemans wel echte club mensen zijn en ook veel eigen geld erin hebben gestoken destijds. Hoewel ze dat toen inderdaad niet netjes hebben afgesloten. Maar persoonlijk heb ik wel het idee dat ze het het beste met de club voor hebben. De rol van Abelshausen is verder nog maar echt minimaal en beperkt zich tot dit soort zaken. Blijft lastig dit omdat het niet zwart wit is.

Denk dat Gün een beetje tussen wal en schip zit(ga ik alles vervangen door ombekende of houd ik nog wat lokaal bloed) In het wespennest dat Fortuna heet gelden andere wetten. Ik geloof ook niet dat er zo 1,2,3 een duidelijke heldere oplossing voor is.

Feit blijft dat er gespresteerd moet gaan worden en op zon kort mogelijke termijn. Want qua voetbal en bedrijfsvoering is de club een persiflage op profvoetbal. Hij zal toch net iets meer centjes moeten investeren.

En in Kerkrade is de grote occasionshow weer begonnen:

www.vi.nl/nieuws/griek-moet-einde-maken-...ndroogte-roda-jc.htm

Griek moet einde maken aan doelpuntendroogte Roda JC


Roda JC Kerkrade heeft zich op huurbasis versterkt met Thanasis Papazoglou. De Griekse spits moet het doelpuntenprobleem van de Limburgers oplossen.


Bij KV Kortrijk, de club waar Papazoglou onder contract staat, heeft hij dit seizoen echter niet aangetoond een goalgetter te zijn. In twaalf officiële wedstrijden scoorde de 28-jarige aanvaller geen enkele keer.

:lol: :lol: Natuurlijk, Roda had nog niet genoeg buitenlanders. Nog niet genoeg statische spitsen met blessureverleden die nooit ergens veel gescoord hebben. Deze nieuwe topper speelde maar liefst 192 competitiewedstrijden in zijn leven en trof daarbij het ontstellende aantal van 35 keer doel. Nooit meer dan 9 treffers per seizoen. Gemiddeld 5,5 goals per seizoen. Nou, bij Roda heeft hij een half seizoen, dus die zal er wel drie intrappen na de winterstop. Volgens Wikipedia:

"Papazoglou scored 2 goals in the Uefa Cup 3:0 win against Crvena Zvezda, as these are the most notable moments of his career, up to date"

De beste man heeft ooit twee keer gescoord in de Uefa Cup. Dat is het hoogtepunt van zijn carrière. Mooi voor hem. Wanneer was dit? Houd je vast. 2008! Daarna flinke knieblessures gehad en nooit de belofte in kunnen lossen.

Het is mooi om te zien dat ondanks de komst van Vergoossen, Caanen nog altijd lekker zijn ding mag doen. De vijfde centrale aanvaller in de selectie van Roda, en Yannis speelt al het hele seizoen met één spits. Nee, ome Schrouff mag de portemonnee weer trekken.

Voor wie het nog niet duidelijk genoeg is: ik denk dat onze goedlachse autoverkoper weer een dikke envelop van de zaakwaarnemer in zijn binnenzak heeft kunnen steken. Ik kan het niet vaak genoeg zeggen, ik dank god op de blote knieën dat wij Caanen nooit hebben binnengelaten. Want die heeft zich in het verleden meermaals aangeboden. Ongelofelijk dat zo'n charlatan daar aan de bak is gekomen. En erg vermakelijk voor ons.

www.1limburg.nl/belgische-club-blundert-...er?context=section-2

Hahaha....die van uit het oosten moeten zich al voordoen als iemand anders .....omdat er anders niemand zijn vingers wil gaan branden daar..... :lachen: :lachen: :lachen: :lachen:

Typisch in de berichtgeving van 1limburg: waar alle voetbalsites vermelden dat die spits dit seizoen nog niet scoorde, weet 1limburg het voor elkaar te krijgen om wel zijn doelpuntentotaal van vorig jaar te melden, maar van dit jaar negeren ze gewoon. Ze noemen het niet. Want Roda in een negatieve zin benaderen, dat doen de seizoenkaarthouders achter 1limburg natuurlijk niet. Wat een niveau.

Jacques wrote: Gohf, ik snap dat dat nieuws nu wat ondersneeuwt, maar wat vind je er van dat Abelshausen, Tinnemans en Meijers zich weer met Fortuna gaan bemoeien? Veel Fortuna-fans hebben vorig jaar certificaten gekocht, onder andere met de belofte dat Abelshausen zich niet meer met de club zou bemoeien... Tinnemans en Meijers hielden de club overeind door het ene gat met het andere te vullen en toen zij weggingen zaten jullie in de penarie. Het lijken me minimaal gezegd gewoon geen mensen aan wie je advies moet willen vragen, wil je ooit verder komen, ze hebben vaak genoeg zich kunnen bewijzen en dat niet gedaan. Je zou toch verwachten dat een Gün niet bij dit soort mensen uitkomt?

Jacques
Je moet weten dat ik een fan van je ben. Lees jou bijdrages altijd met een brede glimlach. Dat komt omdat er vaak een maastrichtse lading chauvinisme inzit. Maar dit ter zijde.

Fortuna is bezig om een stabiele organisatie op te bouwen. Of dit gaat lukken en waarom dit perse door een turk moet gebeuren is voor mij ook de vraag.
Ook ik volg t met voorzichtig optimistische doch kritische belangstelling.

Ja Gun is onze hoofdaandeelhouder en in de rvc gaan meerdere mensen zitten. Gun, 2 vertegenwoordigers van de supporters en nog 3 man. Dat dit oa meyers is, na zijn verleden bij de club, is zeker noemenswaardig. Je moet echter wel weten dat Meyers een echte fortunees is die in onze regio een netwerk heeft en hij is bereid om veel dingen voor de club pro deo te doen. Onder zijn leiding is er een grote skybox ontstaan die wekelijks meerdere nieuwe potentiele sponsoren uitnodigd en uiteindelijk binnen haalt. Ook zit hij samen met vermogende mensen in een clubje die het stadion terug van fitland wil kopen. Deze club bestaat oa uit meyers, helwig, quadvlieg, v Beelen en Tinnemans, de grote man achter me mosa maar dit ter zijde.
Geef meyers een tweede kams want dat verdient hij. Tevens zit Abelshausen daar niet in. Dat hij een adviesorgaan wilt opzetten siert hem. Hij is nog steeds iedere thuiswedstrijd aanwezig en hij wil ook graag dat de club vooruit gaat. Je kan bij mvv goed zien wat een stabiele organisatie met een club kan doen

Shef wrote: Jacques
Je moet weten dat ik een fan van je ben. Lees jou bijdrages altijd met een brede glimlach. Dat komt omdat er vaak een maastrichtse lading chauvinisme inzit. Maar dit ter zijde.

Fortuna is bezig om een stabiele organisatie op te bouwen. Of dit gaat lukken en waarom dit perse door een turk moet gebeuren is voor mij ook de vraag.
Ook ik volg t met voorzichtig optimistische doch kritische belangstelling.

Ja Gun is onze hoofdaandeelhouder en in de rvc gaan meerdere mensen zitten. Gun, 2 vertegenwoordigers van de supporters en nog 3 man. Dat dit oa meyers is, na zijn verleden bij de club, is zeker noemenswaardig. Je moet echter wel weten dat Meyers een echte fortunees is die in onze regio een netwerk heeft en hij is bereid om veel dingen voor de club pro deo te doen. Onder zijn leiding is er een grote skybox ontstaan die wekelijks meerdere nieuwe potentiele sponsoren uitnodigd en uiteindelijk binnen haalt. Ook zit hij samen met vermogende mensen in een clubje die het stadion terug van fitland wil kopen. Deze club bestaat oa uit meyers, helwig, quadvlieg, v Beelen en Tinnemans, de grote man achter me mosa maar dit ter zijde.
Geef meyers een tweede kams want dat verdient hij. Tevens zit Abelshausen daar niet in. Dat hij een adviesorgaan wilt opzetten siert hem. Hij is nog steeds iedere thuiswedstrijd aanwezig en hij wil ook graag dat de club vooruit gaat. Je kan bij mvv goed zien wat een stabiele organisatie met een club kan doen

Shef, Dankjewel. Excuus, hier komt een nogal lang antwoord.

Ik ben zeker een grote chauvinist, dat kan ik moeilijk ontkennen Toch denk ik dat je beeld iets vertroebeld is doordat je vooral de posts in dit topic leest, en dan gaat het over Fortuna (waar ik door alles wat er bij jullie in de loop der jaren gebeurd is, eigenlijk permanent wantrouwig ben, ik heb verder weinig met of tegen Fortuna) en over Roda (waar ik een hele grote hekel aan heb) en dat valt te lezen in mijn posts. Zou je de berichten in wedstrijdtopics van MVV van ongeveer een jaar geleden er bij pakken, dan zou je gaan twijfelen aan mijn chauvinisme Ook ben ik permanent bang dat het misgaat bij MVV. Het gaat nu al 6,5 jaar relatief goed, in de zin van dat er nauwelijks nog lijken uit de kast vallen - vier jaar geleden nog eentje, sindsdien financieel geen problemen meer. Niet dat we rijk zijn, integendeel, maar we geven zo op het oog niet meer uit dan er binnen komt en dat is voor MVV al een hele prestatie. Maar ik ben lang genoeg fan om te verwachten dat het bij MVV vroeger of later weer mis gaat. Vanaf de jaren 70 heeft MVV een historie van iedere paar jaar financieel aan de grond te zitten en de hand op te moeten houden bij supporters, sponsoren en gemeente. Ik denk dat dat bij de meeste MVV-fans altijd in het achterhoofd zit. Maar ja, om dat nu bij ieder bericht dat ik hier over Roda of Fortuna post er bij te gaan zetten, om wat nuance aan te brengen, dat is toch ook niet leuk?

Ik weet/geloof dat Meijers, Tinnemans, Abelshausen en die anderen oprecht Fortuna-fan zijn en het beste met de club voorhebben hoor. Ik denk niet dat zij zichzelf willen verrijken of zo. Maar Abelshausen heeft er al die jaren bij gezeten, heeft keer op keer de kans gehad om orde op zaken te stellen. Heeft meerdere directeuren en besturen aangesteld. En steeds weer hetzelfde resultaat: Fortuna zakte sportief en financieel weer wat verder in het moeras. Ik vergeleek hem eerder met Nico Jongen bij ons. Dat is niet helemaal eerlijk: bij Jongen twijfel ik niet aan zijn MVV-fan zijn, maar ik durf niet mijn hand in het vuur te steken dat Jongen zichzelf niet heeft verrijkt of proberen te verrijken via MVV. Maar in ieder geval heeft Jongen meerdere keren belangrijke functies bij MVV bekleed en steeds eindigde dat in een bijna-faillissement. Ik wil niet dat die man ooit nog wat bij MVV betekent. Als ik Fortuna-fan zou zijn, zou ik over Abelshausen hetzelfde denken. Weet je waar ik als MVVer altijd aan denk bij Abelshausen? Een paar jaar geleden draaide Rajcomar op huurbasis een goed jaar bij MVV. MVV wilde hem graag houden, maar had financieel niet veel te bieden. Hij ging toen naar Fortuna, omdat Abelshausen – althans dat is het verhaal dat ik ken – hem 90.000 euro per jaar bood. Om MVV maar af te troeven. Aan het eind van de rit had Fortuna een goed seizoen hoor, onder Boessen, maar financieel was het weer eens hommeles. Tsja, dan ben je dus duidelijk niet bezig met een professionele organisatie optuigen of financieel gezond en verstandig beleid voeren.
Meijers en Tinnemans (en de anderen) hebben voor zover ik weer maar één keer het geprobeerd, misschien moet je die inderdaad een tweede kans geven. Wel zijn zij voor mij de mensen van het heen en weer boeken van geld (geld van Meijers zelf geloof ik? Of van Helwig? Naja, doet er ook niet zo toe) op de dag dat de licentie gemeten werd. Dat was wellicht toen nodig om te overleven, maar ik denk serieus dat je als club dat soort dingen niet moet willen. Dat het nodig was, zegt al genoeg over hoe Fortuna er toen aan toe was.

Maar dan nu het echte gevaar, en ik zal proberen de twee zaken straks bij elkaar te brengen. Jullie zijn overgenomen door een Turk. Als je rationeel nadenkt, slaat het nergens op dat een Turk een noodlijdende Nederlandse Jupiler league-ploeg overneemt. Dit is gewoon geen competitie waar geld te verdienen is. Er worden gemiddeld twee spelers per jaar verkocht voor een ton of meer – in de hele competitie. Het tvgeld is zo goed als nihil. Voor zowel MVV als Fortuna geldt dat de toeschouwersaantallen maximaal richting 5-6000 gemiddeld kunnen gaan, en dan moet je al structureel bovenin meespelen. Dat is leuk voor Juup-begrippen, maar levert ook geen fortuin op. Sponsoring is behelpen. Maar goed, voetbal is niet rationeel, en het is die Turk wellicht niet om winst maken met/bij Fortuna te doen, maar om andere redenen, die niet per sé in strijd met de belangen van Fortuna hoeven te zijn.
Er is echter een nare parallel met Visé te zien. Wellicht weet je dit, wellicht niet, maar de fans van Visé en MVV zijn goed bevriend (logisch, Visé is dichterbij dan bijvoorbeeld Sittard), we weten dus wel wat van wat er daar gebeurd is. In 2012 werden zij overgenomen door Indonesiërs, die werden een paar jaar later door ik meen Engelsen en Chinezen afgelost, en nog een jaar later was Visé failliet. Wat gebeurde er in die paar jaar? Trainers werden met de regelmaat van de klok ontslagen en vervangen door buitenlandse, onverwachte trainers. Het was een handelshuis aan spelers waar ieder half jaar een vrijwel nieuw elftal stond. Ene Sunday Oliseh was er zelfs een korte tijd trainer… Ons forumlid Roei Baank staat bekend als betrouwbaar, en die schrijft er hierboven iets over. Ik vind de vergelijking met Fortuna akelig treffend: buitenlandse investeerders nemen de club over zonder logisch motief om dit te doen, er komen een berg veelal exotische spelers binnen, de resultaten vallen tegen en de trainer vliegt er uit. En dan komen ze ook nog met Oliseh op de proppen die letterlijk in die situatie bij Visé heeft gezeten. Oliseh die voorheen actief is geweest bij Eupen, ook al zo’n louche handelshuis waar exotische spelers doorheen stromen – al gaat het daar sportief niet onaardig. Die bij Verviers heeft gezeten. Hoe gaat het momenteel met Verviers? Nou, die bestaan net als Visé niet meer, failliet gegaan. En dan staat een Ruys er naast. Die heeft het destijds prima gedaan bij jullie qua resultaten met leuk voetbal, maar ging met ruzie weg toen bleek dat er weer eens een grote schuld was – onder andere omdat er voor Ruys een rammel spelers waren gehaald die toch een tikje te duur waren. Ruys gaat vrijwel overal vrij snel met ruzie weg. Het is op zich een sympathieke man en hij heeft zeker verstand van voetbal, maar hij is ook iemand die er niet mee zit om op te stappen zodra het hem niet zint. Het is naar mijn mening geen stap richting lange termijn-beleid.

Natuurlijk is dit de negatieve benadering. Ik hoop voor jullie dat Gün echt bezig is met de organisatie optuigen en een stabiele omgeving neer te zetten. Wellicht is Oliseh destijds bij alle drie die clubs wat naïef ingestapt en had hij niets te maken met de louche spelersdeals. Misschien is het aantrekken van Ruys juist een goed teken: die ging destijds weg vanwege de beperkte mogelijkheden, blijkbaar ziet hij nu wel perspectief. Het zou allemaal kunnen. En ik snap ook dat Fortuna afgelopen zomer – alweer! – zo goed als verdwenen was en dat dit simpelweg de enige redding was, dus dat je als fan niets te kiezen hebt. Maar als buitenstaander bij Fortuna en met wat ik weet van Oliseh en clubs als Visé, dan schrik ik er van en vrees ik het ergste voor Fortuna. Ik kan je in ieder geval aanraden om zeer waakzaam te blijven als fans. En ik ben ontzettend blij dat – zo op het oog – MVV op eigen kracht gezond lijkt te zijn.

Oh ja, waar komen Meijers en co. en “de exoten” samen? Ik zal het kort houden: risico is dat Meijers et cetera puur voor de bühne worden binnengehaald, om de fans tevreden te houden “zie je wel dat het geen buitenlands feestje is”. Als ze sponsoren binnen halen, des te beter! Dat op de achtergrond zaken gebeuren die in het nadeel zijn van Fortuna vallen daardoor wellicht minder snel op.