MVV algemeen

03 mei 2023 11:05
JulioB
Expert Boarder
Expert Boarder
Berichten: 111
Meer
MVV algemeen #7966
Enfin, alle voors en tegens liggen inmiddels op tafel en er is nog niets veranderd. We draaien rondjes met continue dezelfde argumenten. iedereen die hier regelmatig komst ziet, dat er los van Waem, al heel lang geen nieuws is geweest alleen maar geruchten.
Inplaats van continu hetzelfde riedeltje af te stoken kunnen we ook wachten tot dat er nieuws is. We krijgen de jaarcijfers te zien en dan weten we het.
Ik hoor slechte geluiden en ik hoor goede geluiden, soms zelfs hele goede geluiden maar inplaats van onrust te stoken kunnen we ook gewoon geduld hebben.

Veer zien neet kepot te kriege!
De volgende gebruiker (s) zei dank u M-MVV, Hier menier

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

03 mei 2023 11:36
αναρχος
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 539
Meer
MVV algemeen #7967
Als het inderdaad zo een financiële puinhoop is, mogen er nog wel wat andere geledingen binnen de club hun conclusies trekken wat mij betreft.
De volgende gebruiker (s) zei dank u Lassie80

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

03 mei 2023 15:35
Sjotelsplak
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 1172
Meer
MVV algemeen #7968

αναρχος schreef : Als het inderdaad zo een financiële puinhoop is, mogen er nog wel wat andere geledingen binnen de club hun conclusies trekken wat mij betreft.

Niet alleen binnen de club. Erik Noor heeft drie jaar lang carte blanche gekregen van invloedrijke supportersgroeperingen.

Zeg miech wee, wint nog vaan M-V-V . Heejaa Heejaa Hoo.
Geine mie , gelukkig nondepie ,ver geve ut neet mie cadoo!

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

03 mei 2023 18:43
FatyPapy1990
Gold Boarder
Gold Boarder
Berichten: 202
Meer
MVV algemeen #7969
Ja en als alll dat hardverdiende geld (ook van Veer Zien MVV) van pakweg de laatste 10 jaar in bv Apple Inc aandelen
was geinvesteerd geweest, dan konden we nu het mooiste stadion van Limburg/NL bouwen, met fluwele brillen op de Dames-WC.
Ze hoeven Warren Buffet maar te kopieren. Het is maar een voorbeeld hoe je anders kunt/(had kunnen) 'kruidenieren' :-)

Wat mij betreft mogen ze de baan ook geven aan een goedaardige MVV Supporter met HAVO-diploma (wiskunde in het packet lijkt me handig)
en iemand die een eigen firma had (die niet failliet ging) die krijgt 100 bonuspunten bij de solliciatie.
Een Elon Musk type zal wel niet rondlopn in Zuid Limburg (maar die zogenaamde voetbal profeten hoeft voor mij ook niet).
Of voer anders een bonus naar prestatie in (met een lage vaste betaling):
Bv. Ronny Geneugden krijgt x % (verhandelbaar) van de winst van iedere verkochte speler (de miskopen worden natuurlijk meeberekend).

Bij MVV zit te weinig fantasie.... teveel mensen die er graag bijhoren maar in weze weinig concreets bijdragen (denk ik):
'No cure No payment'

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

04 mei 2023 08:20 04 mei 2023 08:50 door opadiehard.
opadiehard
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 2469
Meer
MVV algemeen #7970
Het spelersfonds dat plan ligt nog altijd op tafel ben benieuwd of daar investeerders voor gevonden worden?
Dat zou betekenen dat een bedrag op tafel komt en bij verkoop mee,,geprofiteerd,,word en dus een vooraf afgesproken procenten van de transfersom aan hun word uitbetaald…tell me if I wrong….
Ook bij de herverdeling van de tv gelden straks als er een nieuw contract word gesloten met de kabelaanbieders zullen er toch wel hogere bedragen voor de KKD ploegen gereed liggen,er word gesproken over minimaal €180.000.000 als die deal doorgaat maar dan wel voor de hele sector dus ERE en KKD!
Maar ja dat speelt natuurlijk pas vanaf 2025….mvrgr Opa.
.

....

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

04 mei 2023 09:04
Clochard
Senior Boarder
Senior Boarder
Berichten: 63
Meer
MVV algemeen #7971
Een artikel over de dreigende leegloop bij MVV: www.limburger.nl/cnt/dmf20230503_96349069

Er wordt weer gerept van een eventueel spelersfonds. Maar waarom zou een investeerder daar geld inleggen als je weet dat de spelers die het meest opgebracht zouden hebben de laatste jaren gratis zijn weggelopen? Als het uitgangspunt is dat investeerders door dat fonds geld kunnen verdienen, dan is er geen enkel bewijspunt geleverd dat dat ook mogelijk is. Kijk naar dit elftal: enkel voor Souren en Matthys kan nog wat serieus geld ontvangen worden. De parel Van Bommel is door falen van MVV gratis op te halen. Waem dreigt door falen van MVV ook gratis op te halen. Andere spelers lopen gratis de deur uit omdat hun contracten niet worden verlengd. Van Blummel en van Dzepar - beide basisspeler - wordt simpelweg de optie niet gelicht. Dat laatste heeft niets met doorselecteren te maken. Doorselecteren betekent dat je mindere spelers laat gaan om er betere voor in de plaats te laten komen. Zien we dat gebeuren? Waarom worden die opties niet gewoon gelicht? Geldgebrek? Dat zou betekenen dat het spelersbudget volgend jaar LAGER wordt dan dit jaar. Ook Van Geneugden heeft nog geen nieuw contract. Nogmaals: wat is de basis voor een investeerder om te geloven dat een spelersfonds geld in het laatje kan brengen?

En wat mij het meest zorgen baart is dat er bij MVV constant gejokerd wordt met incidentele en structurele inkomsten/uitgaven. Een spelersfonds is een incidentele inkomste. Dat geldt is bedoeld om spelers te KOPEN. Maar MVV zit helemaal niet in de positie om dat te doen. Want vervolgens moeten de salarissen betaald worden en dat zijn structurele uitgaven. En alles wijst erop dat de structurele uitgaven van MVV nu al hoger zijn dan de structurele inkomsten. Met andere woorden: ze draaien structurele tekorten.

Een spelersfonds zou dus alleen nuttig zijn wanneer het gebruikt wordt om de structurele uitgaven te ondersteunen. Maar dan is het gewoon een lening tegen een hoog tarief, die snel op is (want incidenteel). Hetzelfde zie je bij de Amerikaanse investeerder. Het verhaal dat er al snel na de eerste inkoop weer door MVV daar is aangeklopt is zeer zorgwekkend. Dat betekent maar 1 ding: MVV probeert met incidentele inkomsten structurele tekorten te dekken. Iedereen met een beetje verstand van het runnen van een organisatie weet dat dat 2 dingen betekent: 1) het water staat aan de lippen, 2) het is een tijdelijke oplossing die waarschijnlijk zaken verergert. En wat bij MVV het ergst is, is dat ze "equity" (het bezit van de club) opofferen om een structureel tekort te dekken. Dat staat in ondernemersland gelijk aan de witte vlag hijsen.

Wat voorop staat is dat we heel dankbaar mogen zijn voor dit mooie seizoen. Te danken aan de spelers, maar toch ook aan Noor die Geneugden heeft aangesteld. Maar het rommelt bij MVV. Velen voelen dat er slecht nieuws op komst is. Als de geruchten waar zijn dat er in dit sportief succesvolle seizoen een tekort gedraaid wordt, dan staan we aan de vooravond van een dreigend faillissement. Maar het zijn nog enkel geruchten. Er zijn nog geen cijfers om dit te staven en vanuit MVV hoor je enkel de gebruikelijke goednieuws-communicatie.

Er wordt hierboven door iemand ook geroepen dat bepaalde machtige supportersgroepen Noor carte blanche hebben gegeven. Je kan het ook anders zien in de fase van de competitie. De rust wordt bewaard, omdat we de komende weken een hoger doel voor ogen hebben. Een doel dat op dit moment de belangrijkste strohalm is voor een gezond MVV. Het zal niet lang meer duren voordat we weten hoe we ervoor staan. Tot die tijd kunnen we als supporters alleen maar zij aan zij staan om alles eraan te doen om ervoor te zorgen dat ons team zo ver mogelijk komt in de play offs.
De volgende gebruiker (s) zei dank u houtengerard, Frank Salemans, Anna D., opadiehard, Tuor, bokkesprongen, Klaos Dèks

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

04 mei 2023 13:16
jovkle
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 449
Meer
MVV algemeen #7972
Nog nieuws vernomen van de Ledenvergadering van gisteravond Ben (Salemans)?

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

04 mei 2023 13:31 04 mei 2023 14:20 door houtengerard.
houtengerard
Administrator
Administrator
Berichten: 1900
Meer
MVV algemeen #7973
Als je deze herhalende discussie omtrent MVV in segmenten van 5 jaar zou opdelen, dan had je een kloppend algoritme. Het is altijd de schuld van de beleidsbepalers, het ligt nooit aan de ontbrekende financiele potentie binnen de club. Het terugkerende verhaal van klagende vertrekkende bestuursleden wordt weer in de wind geslagen als het indekken van hun eigen onvermogen.

Laten we gewoon eerlijk zijn, ons laatste uur had geslagen rond de eeuwwisseling toen de gemeente -en dus het stadsbestuur- de andere kant op keek toen men in Sittard en Heerlen-Ost wel nog voor het sluiten van een Europese deadline een nieuw stadion op papier kreeg. Hierdoor is het luik voor een eventueele promotie naar een -
- noodzakelijk- moderne locatie voor ons dichtgevallen. De gemeente kan en mag niet meer voetbaltempels financieren en bezegelde hiermee besluiteloos het lot van de club.

Ons stadion is tekenend voor de club die in de jaren 80 vastzit. We zitten op verweerde afgeleefde stoelen, we delen met 2000 man 1 erbarmellijke sanitaire voorziening en het dak ziet uit als een vervallen opslagloods en dat moet je dan als commercieelmanager zien te verkopen aan potentiële partners in de regio die met hun neus ook op andere locaties komen.

Het zijn stuiptrekkingen, waar de patient soms nog even hoopgevend helemaal rechtop komt, om daarna weer jaren levenloos op bed gaat liggen, tot verdriet van de nabestaanden. Zonder een miljonair die ons gaat voorzien van een profvoetbalwaardig stadion, waar sponsoren hun naam aan willen verbinden -om in te zien en gezien te worden- kun je de toekomst van MVV en het einde binnen 20 jaar voorspellen. Ooit ontspring je niet meer de dans, net zoals RBC en Veendam dat ook niet meer konden. En dan mag je echt een bewezen hondstrouw publiek hebben, maar zonder krevatten en vermogende narcisten op de hoofdtribune kun je simpelweg geen BVO runnen. Een eventuele promotie naar de eredivisie lost die problemen niet op, het stelt het alleen maar uit, of versnelt andere problemen, want in de kern van deze club zit het gewoon goed fout. Noor mag dan fouten hebben gemaakt, maar wat hij wel goed deed was om eens te durven uithalen naar de mensen die hier in de jaren negentig op de tribune aan het klappen waren, maar die vergaten te klappen voor MVV in de eigen gemeenteraad, zelfs de trainingslocatie werd geforceerd afgenomen door de ontstane verloedering. Geen straaltje goodwill kwam onze kant op de afgelopen 13 jaar alleen maar verwijten en leningen om het achterstallige onderhoud te camoufleren. Zolang die mindset in de regio niet gaat veranderen zit je met een onverkoopbaar product en loert het faillissement om de hoek. Het is te hopen dat er ooit iemand in deze regio dit probleem voor ons gaat oplossen, zodat we kunnen doorgroeien als club naar de volgende fase zonder geremd te worden in onze uitstraling.
De volgende gebruiker (s) zei dank u Jacques, jovkle, Hier menier, Klaos Dèks

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

04 mei 2023 14:21
Napoleon
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 1885
Meer
MVV algemeen #7974
Ik waardeer je stukjes enorm @houten , lees ze echt met plezier ook met Clochard kan ik me in sommige zaken goed vinden

Maar inzake Erik Noor daar moet ik toch echt op reageren , dat Noor zijn mond opentrok richting gemeente daar kopen wij niks voor.
Had hij er maar voor gezorgd dat MVV commercieel de juiste stappen had gemaakt en de gemeente daarin meegenomen.

Erik Noor is weg gevolgen zoals hij gekomen is , een man waar DDL 5 pagina's aan heeft besteed met allerlei onderzoeken en waar DDL van beweerd dat Noor bij 5 faillisementen dan wel direct dan wel indirect was betrokken . Ik verzin het jiet maar ik heb geen enkele reden om niet aan te nemen dat het niet zo is

Noor is een meester in het komen en gaan , hij kent de klappen van de zweep om lang onder de radar te blijven , zijn ding te doen , voldoende "schade" te maken of zijn eigen " beurs " te vullen en daarna het mes in het varken te laten steken .
Ik ken geen enkele sympathie voor zijn aanpak of voor zijn werkwijze , en hij heeft zeker mensen voor zich gewonnen dat klopt , maar zo houdt deze man zich al jaren staande , dat is zijn marketing dat is zijn werkwijze en de mensen die daar voor zijn gevallen , die spijten mij zeer !

Als Noor enige persoonlijkheid gehad dan hij verleden jaar al tegen het slappe bestuur onder leiding van Marcel Joris gezegd, het heeft geen enkele zin om een minderheid te verkopen , 735000 euro gaan ons niet helpen , en ook 1,5 miljoen gaan ons niet helpen . (Ik heb namelijk een heel groot gat in mijn hand Noor) want een BVO die top 8 wil voetballen heeft minimaal 1,5 per jaar extra nodig en dan stel je nog niet zoveel voor

We hebben de boot niet 20 jaar geleden gemist , we hebben hem gemist in de werkwijze om de club te verkopen , we hadden de kans om het voor een keer goed te doen maar ze kozen voor de light oplossing inzake WSH 24% .
Nu zitten we weer in de shit en ook de volgende 24% gaan onze club niet helpen , we zullen alles uiteindelijk moeten afstaan zodat een partij het goed wil doen en kan doen . Maar we zitten in geen enkele positie meer . En wat als WSH de stekker eruit trekt of niet levert wat nodig is ..
Waar het een jaar geleden nog was van , laten we zien hoe de samenwerking verloopt en de andere partij eens goed leren kennen , was al na maanden de smeekbede van het bestuur en direct om meer en nieuw geld .

In dat traject zitten ze nu , met de staart tussen de benen onze club te moeten verpatsen .
Marcel Joris en zijn slappe bestuur hebben t voor elkaar gekregen om verkeerde beslissing na verkeerde beslissing te nemen en uiteindelijk niks meer over te laten voor de onderhandeling tafel . Wil je van MVV iets maken dan heb je een andere aanpak nodig dan Maastricht Region ... ook zon geweldig idee van Erik Noor die duizenden dan wel tien duizenden euro's heeft gekost en die niets omhelst dan een benaming en een spinsel

Maar die vergissing met Maastricht Region staat in het niet met alle fouten die hij als AD heeft gemaakt en waar hij eindverantwoordelijk voor was , van Now tot Waem en alles wat er tussen zit . Zelf in de top deal met One casino heeft hij een giga blunder gemaakt blijkbaar wat smak geld heeft gekost .

De komende weken worden bepalend , welke troef gaan die cowboys spelen dat is nu de vraag .. wij hebben geen kaart meer om te spelen we zijn allang uitgespeeld aan de tafel !
De volgende gebruiker (s) zei dank u bokkesprongen, Klaos Dèks

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

04 mei 2023 15:29 04 mei 2023 15:31 door Raffalaldo.
Raffalaldo
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 367
Meer
MVV algemeen #7975
Wat ben jij toch een lapzwans. Je hangt van aannames aan elkaar en neemt riooljournalistiek van de Leugeneer serieus.
Ik heb dat stukje van je gehoord waar je jouw kant van het verhaal weerlegde hoe jij MVV bovenop had willen helpen (via RTV Mestreech als ik het me goed herinner), maar Erik Noor kreeg de functie waar jij op zat te azen. Maar uit dat gehele verhaal bleek al dat het ook een luchtkasteel was en dat er niets concreets was.
Nu de mensen afschieten die op de stoel zitten waar jij op wilde zitten, is erg gemakkelijk en laf. Zo iemand kan dan ook nooit iets goeds doen.
Vind het erg triest dat je, zolang dat Erik op zijn functie heeft gezeten, geen enkel positief woord over hem hebt kunnen schrijven en dat nog altijd niet kunt doen. Het enige dat je doet is een persoonlijke vete tegen Erik aan het neerzetten op social media, triest.
Zelf had je het niet beter kunnen doen, anders had jij zelf wel op die positie gezeten.
Dan kun je het wel hebben over de persoonlijkheid van Erik Noor, maar als jezelf enige persoonlijkheid had gehad, had je geïnvesteerd in de club en had je de club bijgestaan, maar het enige dat je doet is de club en haar medewerkers volledig afzeiken.
Maar nu is Napoleon al een paar jaar aan het klieren en aan het janken als een klein kind, omdat hij zijn snoepje niet kreeg...
De volgende gebruiker (s) zei dank u Anna D., M-MVV

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

04 mei 2023 15:40
Ghostrider
Junior Boarder
Junior Boarder
Berichten: 21
Meer
MVV algemeen #7976
Ook uit bronnen rondom de club vernomen dat er wordt afgesloten met een negatief eigen vermogen van minstens 2,5 miljoen!!

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

04 mei 2023 16:01 04 mei 2023 16:03 door houtengerard.
houtengerard
Administrator
Administrator
Berichten: 1900
Meer
MVV algemeen #7977
@Napoleon

Ik doelde meer op het contrast tussen Noor en zijn voorgangers (Of dat nu eigen belang of clubbelang was). Er zou van mij in de toekomst een directeur mogen komen die wat vaker de spiegel ophield naar medeverantwoordelijken op een nette correcte manier, zonder die relatie te beschadigen. Het missen van de NOW was een symptoom van een gebrek aan financiële professionalisering binnen de club vind ik, maar de directeur is daar eindverantwoordelijk voor.

Velen lijken te vergeten dat voordat Noor instapte MVV ook een puinhoop was en zo werd achtergelaten, wat de deur voor iedere directeur hoe discutabel of competent ook wagenwijd open zette. Er werd toen gegokt op een topseizoen dat uitdraaide op een fiasco, al het gespaarde (transfer)geld ging er in één klap doorheen. Die directeur kreeg de volledige schuld in zijn schoenen geschoven en kon vertrekken. Terwijl we daarvoor jarenlang diep in de eigen huid gesneden hadden met een veel hoger budget en toch incomplete selecties (Verbloemd naar een volwaardige selectie via de samenwerking met Genk). Het is dan niet raar dat wanneer je een bus sponsoren en een hoop eigen vermogen verliest na die periode, dat je dan extern geld ergens moet gaan opeten of dit moet weg parkeren als schuld.

Het zou juist raar zijn als je opeens met veel minder dan wat je toen mogelijk achtte, nu meer zou kunnen doen. Dat geld moest ergens vandaan komen. Maar het is zoals Clochard terecht zegt, niet verdwenen in zichtbare structurele oplossingen die MVV het leven makkelijker gaat maken. Mits er nu in de jeugd van MVV die investeringen daadwerkelijk aan het groeien zijn. Want dat was het beoogde doel achter de aandeelverkoop en waar voor hun ook het terugverdienmodel in zit, dat geld zou nooit (direct) naar het eerste elftal gaan. In principe heb je nu al een spelersfonds op de eigen kweek zitten. En dat is zorgelijk als straks spelers verkocht moeten worden zonder dat dit volledig naar het eigen vermogen terugvloeit. Zo blijf je met de rug tegen de muur staan.

Dat Noor geprobeerd heeft een samenwerking op te zetten voor regionale bedrijven kan ik juist wel waarderen. Hij heeft het tenminste geprobeerd, het is makkelijk om het resultaat af te schieten nu het mislukt is, maar hoe opportunistisch ook, er is geprobeerd om iets aan de situatie te doen. En we hebben wel eindelijk een commerciële shirtsponsor op het shirt na jaren. Dat zie ik als een plus.
De volgende gebruiker (s) zei dank u jovkle, Mosae

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

04 mei 2023 16:05 04 mei 2023 16:28 door Roed en Wit 70.
Roed en Wit 70
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 831
Meer
MVV algemeen #7978
2.5 miljoen tekort klinkt wel erg hoog. Als dat zo zal blijken te zijn, is dat werkelijk ongelofelijk... Kan me dat niet voorstellen, dan heeft de Rvc met aan het hoofd Jöris ook drie jaar liggen te slapen. Jöris die Noor bedankte voor al zijn werk en het fundament wat er nu zou liggen. Die Amerikanen hebben toch zeker ook inzage gevraagd vwb de financiën. Hoe bouw je zoiets op, dat is niet zomaar door oa een administratie uit te besteden, betere contracten, eten op de club, energie en beveiliging. Al zou die achtergestelde lening van een miljoen hierin zitten, dan is dat nog een bedrag om van te duizelen. Je bent als bestuurder/directie toch ook persoonlijk aansprakelijk te stellen? Napoleon, benieuwd naar wat die blunder met one casino was...zou al de derde grote zijn binnen mvv. Noor was er ongelofelijk trots op dat er is verlengd tot 2025.

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

04 mei 2023 16:53
Zwegel
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 336
Meer
MVV algemeen #7979
Het is vrij simpel.
Alles wat Noor heeft gedaan in het kader van professionaliseren heeft een hoop geld gekost.
We zijn op veel vlakken vooruit gegaan, maar ja dat is helemaal niet lastig als je maar met geld smijt wat je helemaal niet hebt.
Dat kan iedereen !!!!
Nu vertrekt Noor met het staart tussen de benen en nu komt langzaam de aap uit de mouw.
En geloof me, er gaan nog veel meer lijken uit de kast vallen als ik dat zo allemaal hoor.
Sportief gezien waren we op de goede weg, maar ik denk dat dit maar iets incidenteels is.
Zoals ik een tijdje geleden al schreef in een ander topic: 'Op naar de volgende tussenjaren' !
Op deze manier is het einde oefening voor MVV, maar dat was het natuurlijk allang geweest zonder de hondstrouwe fanatieke aanhang.
Ik wil nog weleens zien wat er van alles overblijft na een minder seizoen volgend jaar waar we misschien geen enkele rol van betekenis in spelen.
Misschien zie ik het negatief in, maar ik denk niet dat we nog lang van onze prachtige club kunnen genieten.

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

04 mei 2023 17:28
Duin
Platinum Boarder
Platinum Boarder
Berichten: 326
Meer
MVV algemeen #7980
Ik heb zelfs gehoord dat de schuld meer dan 5 miljoen is! Wat vinden we daarvan?
Wie biedt meer??

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.310 seconden