de gevolgen als AGOVV / Veendam failliet gaat?

Schapendonk wrote: Eigenlijk moesten ze ook de bestaande NC afschaffen. Gewoon de nr. laatst en voorlaatst in de eredivisie rechtstreeks eruit. De nr.1 en de nr.2 van de JL rechtstreeks promoveren en de 3e van onder in de eredivisie tegen de 3e van de JL uit en thuis tegen elkaar voor promotie en de 4e van onder in de eredivisie tegen de 4e van de JL uit en thuis tegen elkaar voor promotie. Dan ben je van een hoop gezeik af en krijg je de sterkste competitie en meest eerlijke gang van zaken. Het is toch van de gekke dat de nrs 2 t/m 4 in de JL het eigenlijk onmogelijk wordt gemaakt om te promoveren. Dat mochten ze voor mij nog liever gisteren veranderen dan vandaag. Van dit huidige NC systeem zijn al tal van clubs echt de dupe geworden. Kijk eens naar Cambuur. Ze proberen al sinds jaar en dag te promoveren en ook MVV is al vaker de dupe geweest.

100% mee eens.
Net als in vroeger, 2 clubs standaard promotie.
De doorstroming is beter en de clubs in eredivisie zijn niet meer beschermd zoals nu, onderaan is dan ook echt degradatie.
Maar dat zal natuurlijk niet gebeuren.

Als je de competitie zo min mogelijk wil vervalsen, moet je voor de weggevallen wedstrijden het gemiddelde aantal punten toekennen dat een club dit seizoen tijdens andere wedstrijden heeft gehaald. Zal wel te moeilijk zijn om te bedenken voor de heren van de KNVB.

Hill28 wrote: Als je de competitie zo min mogelijk wil vervalsen, moet je voor de weggevallen wedstrijden het gemiddelde aantal punten toekennen dat een club dit seizoen tijdens andere wedstrijden heeft gehaald. Zal wel te moeilijk zijn om te bedenken voor de heren van de KNVB.

Wat een onzin, nu wij bovenaan staan is dit voor ons een leuke regel maar het slaat werkelijk helemaal nergens op :lachen: Dus Telstar, dat drie punten pakte van AGOVV, maar minder dan 1 punt gemiddeld per wedstrijd haalt (inclusief de drie punten tegen AGOVV!), moet punten inleveren, maar Sparta, dat 1 punt pakte tegen AGOVV maar gemiddeld ongeveer 2 punten per wedstrijd pakt, krijgt er punten bij? Waarom is dat geen competitievervalsing? Leg me dat nu eens uit

Het is voor ons vervelend dat we nu drie punten kwijtraken en de naaste concurrent maar een. Maar al jullie reacties over competitievervalsing heb ik niet gelezen toen Haarlem drie jaar geleden verdween en wij aan het einde van de rit precies daardoor nog net de play-offs haalden... Zoals Dixi al terecht opmerkte.

Er is gewoon geen manier om dit soort zaken "eerlijk" op te lossen. Altijd zullen er teams benadeeld worden. Alle "oplossingen" die jullie nu allemaal aandragen zijn oplossingen die MVV goed uitkomen. Dat begrijp ik, maar het is helaas niet de realiteit en je kunt de KNVB veel verwijten, maar in dit geval handelen ze consequent. In een eerder geval is zoiets gunstig geweest voor ons, nu valt het tegen. Jammer maar helaas.

Er zijn twee manieren die het eerlijkst zijn. Dat is of AGOVV de competitie uit laten spelen of de resultaten (punten) van de eerste competitiehelft blijven staan!!!

MVV FOREVER FC. LIMBURG NEVER

AGOVV verdwijnt per direct uit profvoetbal


HOOFDDORP - AGOVV Apeldoorn verdwijnt per direct uit het profvoetbal. De club uit de Jupiler League gaat niet in beroep tegen het faillissement dat de rechtbank dinsdag uitsprak.

''Betaald voetbal is definitief voorbij'', meldde de club via Twitter. De club uit Gelderland kampte met een belastingschuld van 400.000 euro.

De Belastingdienst had in december al het faillissementvoor de Apeldoorners aangevraagd.

AGOVV is al derde Jupiler League-club in relatief korte tijd die failliet wordt verklaard. Eerder viel het doek voor Haarlem (januari 2010) en RBC Roosendaal (juni 2011).

Het faillissement van AGOVV heeft gevolgen voor de ranglijst in de Jupiler League. Alle gespeelde duels van de club worden nu als niet gespeeld beschouwd.

De afspraak dat er dit seizoen geen promotie en degradatie plaatsvindt van en naar de Topklasse blijft gewoon van kracht.




AGOVV Apeldoorn is de achtste club die sinds de invoering van het betaalde voetbal in 1954 failliet is gegaan.

RBC Roosendaal was op 8 juni 2011 de laatste. In 1968 was Xerxes/DHC het eerste slachtoffer. FC Vlaardingen volgde in 1981, een jaar later moest Amersfoort afscheid nemen.

FC Wageningen en VC Vlissingen verdwenen in 1992 uit het betaalde voetbal. HFC Haarlem werd begin 2010 failliet verklaard

De regeling om MVV 3 punten te korten en Sparta maar 1 klopt niet. En wel om de volgende rede. Stel dat morgen alle JL-clubs omvallen uitgezonderd MVV en Sparta. Dan moet je dus MVV en Sparta al die punten korten. Dan blijft er maar nog 1 gespeelde wedstrijd over en dat is MVV-Sparta. En aangezien MVV die wedstrijd met 0-1 verloren heeft zou dan Sparta de nieuwe koploper worden. Dit is dus competitievervalsing en MVV moet zeer zeker in beroep gaan hiertegen of anders naar de rechter.

De meest eerlijke regeling was nu om iedereen 3 punten erbij te tellen!!

Het meest eerlijke is zoals de KNVB heeft besloten. Hoe zuur dit ook voor ons (MVV) is. Houdt MVV scherp.

Lenica wrote: Het meest eerlijke is zoals de KNVB heeft besloten. Hoe zuur dit ook voor ons (MVV) is. Houdt MVV scherp.

Ik weet niet wie jij bent na je 3 berichten op dit forum, maar dit is dus absoluut niet een eerlijke regeling. En de rede dat dit MVV scherp houdt is de grootste flauwekul. Nogmaals, de eerlijkste regeling is nu: alle clubs 3 punten erbij.

Lenica wrote: Het meest eerlijke is zoals de KNVB heeft besloten. Hoe zuur dit ook voor ons (MVV) is. Houdt MVV scherp.

Dao is niks ierleks aon Lenica, ouch neet es 't in 't veurdeil vaan MVV zòw zien. 't Kin neet zoe zien tot ze in Nederland zus beslisse, en in Belsj zoe. In Nederland is 't in 't naodeil vaan MVV, in Belsj blieve gespäölde matche stoon, en zien alle nog koumende matche reglementaire 5-0 euverwinninge.
't Feit tot de Fifa eeder land aander regels liet hantere, vin iech ech 'n groet fale.

Ik neem aan dat alle clubs voor de competitie het regelement van de KNVB hebben gekregen en goed gekeurd. Deze beslissing moeten we accepteren!!

peter ruiver wrote: Ik neem aan dat alle clubs voor de competitie het regelement van de KNVB hebben gekregen en goed gekeurd. Deze beslissing moeten we accepteren!!

Onzin. Regleminte zien neet heilig! Es MVV ouch meh de kleinste fout in dat reglemint kint vinde, moote ze beróp aonteikene. Nogmaols, tig versjèllende lande, mèt tig versjèllende regels, veur 1 sport, dat kint gewoen neet.

peter ruiver wrote: Ik neem aan dat alle clubs voor de competitie het regelement van de KNVB hebben gekregen en goed gekeurd. Deze beslissing moeten we accepteren!!

Dan is het hoognodig tijd dat in dit geval na 1 competitiehelft alles +3 wordt. Ik kan me voorstellen als er 5 wedstrijden gespeeld zijn er punten worden afgetrokken. Maar niet na 1 competitiehelft. Als dus morgen alle JL-clubs omvielen op Sparta en MVV na, staat Sparta bovenaan. Dus dit klopt niet.

MVVke wrote:

peter ruiver wrote: Ik neem aan dat alle clubs voor de competitie het regelement van de KNVB hebben gekregen en goed gekeurd. Deze beslissing moeten we accepteren!!

Onzin. Regleminte zien neet heilig! Es MVV ouch meh de kleinste fout in dat reglemint kint vinde, moote ze beróp aonteikene. Nogmaols, tig versjèllende lande, mèt tig versjèllende regels, veur 1 sport, dat kint gewoen neet.

Het valt, in dit geval, voor ons niet gunstig uit.
Werd hier ook zo fel gereageerd als we in de positie van Sparta zaten??

Er is geen "meest eerlijke" regeling. We kunnen elkaar blijven gekmaken maar er is gewoon geen regeling waarbij iedereen het gevoel heeft eerlijk behandeld te zijn.

Schapendonk wrote: De regeling om MVV 3 punten te korten en Sparta maar 1 klopt niet. En wel om de volgende rede. Stel dat morgen alle JL-clubs omvallen uitgezonderd MVV en Sparta. Dan moet je dus MVV en Sparta al die punten korten. Dan blijft er maar nog 1 gespeelde wedstrijd over en dat is MVV-Sparta. En aangezien MVV die wedstrijd met 0-1 verloren heeft zou dan Sparta de nieuwe koploper worden.

Tot zoverre kan ik je volgen, onder de huidige regels zou dat inderdaad zo zijn.

Schapendonk wrote: Dit is dus competitievervalsing .

Waarom? Serieuze vraag Schapendonk, waarom is dat competitievervalsing? Of beter gezegd, waarom is dat meer competitievervalsing dan andere oplossingen?

Laat ik op je voorbeeld ingaan.

Ik wil er eerst op wijzen dat het een zogenaamde hellend-vlakredenering is en die zijn bijna altijd onjuist. :blush: Als 15 andere clubs morgen omvallen, dan heeft de KNVB wel grotere problemen dan te bepalen of Sparta of MVV kampioen is en is de kans groter dat we allebei promoveren en er niemand degradeert en we volgend jaar 20 ploegen in de eredivisie hebben. Simpelweg omdat de KNVB geen Jupiler League rond krijgt met twee ploegen.

Ten tweede, en belangrijker: redeneer eens vanuit Sparta-standpunt. Er is dan voor hun 1 ander team in de competitie. Ze hebben gewonnen van dat ene andere team. Maar toch komen ze onder dat team te staan! Dat is toch belachelijk? Nee, dat is pas competitievervalsing! Als je voor Sparta zou zijn, zou je moord en brand schreeuwen.

Bedoel ik dus dat je helemaal ongelijk hebt? Nee, natuurlijk niet. Vanuit MVV-perspectief is het nu inderdaad competitievervalsing. We hebben gewonnen van een club maar worden daar min of meer voor gestraft. Erg raar. :thumbsdown:

En dat is dan ook precies mijn punt. Er verdwijnt een club halverwege de competitie. Of om precies te zijn, net 1 wedstrijd over de helft van de competitie. Dat is per definitie competitievervalsing! Hoe je het ook oplost! Er is GEEN eerlijke oplossing hiervoor. Er zijn altijd clubs in het voordeel en clubs in het nadeel. Iedere oplossing die je maar kunt bedenken is oneerlijk.