Homoacceptatie binnen het voetbal

Ikke wrote: Wat een dom gewauwel. Maar ik ga je uit de droom helpen: ik ben zeker geen homo, ik ben geen linkse stemmer zoals jij aangeeft, ik ben veel slimmer dan jij bent en ik ben geen lid meer van dit forum.

Succes bestuur van mvv om homoacceptatie voor elkaar te krijgen met dit soort supporters.

Dank je wel maar ik hoef niet uit een droom geholpen te worden. Ik voel me prima. Dat jij dit trouwens een graadmeter vind, voor het afwegen van het slimmer zijn dan mij, vind ik inderdaad erg knap van je. Ik daarintegen, denk dat ik ergens een gevoelige snaar heb geraakt, maar ik kom alleen voor mijn mening uit, die door jou niet op prijs wordt gesteld. Jammer, maar moet ik me nu dan ook maar bedanken voor dit forum, omdat het bestuur van MVV een homoacceptatie voor elkaar wilt krijgen en ik schijnbaar door mensen als jou, niet uit mag komen voor een mening? Dus m.a.w. met dit topic behoor je akkoord mee te gaan, of je nu wil of niet, en als je tegen bent, ben je dom, en moet je je mond houden.

@Schapendonk:

Ik moet zeggen dat ik eigenlijk best schrik van de manier waarop je hier tegen een minderheidsgroepering opstelt (tuurlijk het is jouw goed recht om een eigen mening te hebben).
M.i. betekend dit ook dat je dus ook niet geconfronteerd wil worden met de onderstaande minderheidsgroepen:

- Turkse mensen in Nederland
- Marokaanse mensen in Nederland
- Dikke mensen in Nederland
- Mensen met rood haar in Nederland
- Gelovige mensen in Nederland
- Sportieve mensen in Nederland
- Werkeloze mensen in Nederland
- Extreem rechtste mensen?
- etc etc

M.b.t. je opmerking "ik wil niet geconfronteerd worden met reclame's over homo's": Welke TV-zender heb je dagelijks op staan dan? Ik heb namelijk nog NOOIT een reclame gezien waarin homo's op een voetstuk worden geplaatst
Je zult je dan ook wel storen aan reclame's die gaan over afvallen? Of juist reclame's die gaan over actiever sporten?

Als je een beetje logisch nadenkt (ik neem aan dat we dat kunnen) en gemiddeld denkniveau hebt, zijn de normen en waarden bij een ieder bekent.

Welke hanteer je? De bijbel? Algemene omgangsvormen? Andere? Dan weet ik op welke punten ik de discussie hier over met je kan aangaan.

Daarnaast homoseksueel gedraag iets wat door de linkse media onder de aandacht wordt gebracht? Ik wil niet heel vervelend zijn, maar homoseksueel gedrag dateert al uit de tijd van Nero (juist ja, die romeinse keizer die leefde van het jaar 37 tot 68). Dat daarna e.e.a. door de komst van het geloof taboe is geworden is een ander verhaal.

Luij boe zeike v'r euver, d'r is only one gay in the village:



Euvergens, wie moot dat daan goon es Castro homo is en 'ne bal moot pakke??

Moot Bram daan oet de kas of oet de kis koume??

Aswin wrote: @Schapendonk:

Ik moet zeggen dat ik eigenlijk best schrik van de manier waarop je hier tegen een minderheidsgroepering opstelt (tuurlijk het is jouw goed recht om een eigen mening te hebben).
M.i. betekend dit ook dat je dus ook niet geconfronteerd wil worden met de onderstaande minderheidsgroepen:

- Turkse mensen in Nederland
- Marokaanse mensen in Nederland
- Dikke mensen in Nederland
- Mensen met rood haar in Nederland
- Gelovige mensen in Nederland
- Sportieve mensen in Nederland
- Werkeloze mensen in Nederland
- Extreem rechtste mensen?
- etc etc

M.b.t. je opmerking "ik wil niet geconfronteerd worden met reclame's over homo's": Welke TV-zender heb je dagelijks op staan dan? Ik heb namelijk nog NOOIT een reclame gezien waarin homo's op een voetstuk worden geplaatst
Je zult je dan ook wel storen aan reclame's die gaan over afvallen? Of juist reclame's die gaan over actiever sporten?

Als je een beetje logisch nadenkt (ik neem aan dat we dat kunnen) en gemiddeld denkniveau hebt, zijn de normen en waarden bij een ieder bekent.

Welke hanteer je? De bijbel? Algemene omgangsvormen? Andere? Dan weet ik op welke punten ik de discussie hier over met je kan aangaan.

Daarnaast homoseksueel gedraag iets wat door de linkse media onder de aandacht wordt gebracht? Ik wil niet heel vervelend zijn, maar homoseksueel gedrag dateert al uit de tijd van Nero (juist ja, die romeinse keizer die leefde van het jaar 37 tot 68). Dat daarna e.e.a. door de komst van het geloof taboe is geworden is een ander verhaal.

@Aswin, @Ikke wou de rest niet lezen maar jij doet dit wel. Echter, jij leest niet goed. Ik heb nergens gesproken over reclame met homo's. Ik heb gezegd; zoals we soms ook de schijt krijgen van reclames zo kunnen we dat ook van homo's krijgen op t.v. Mijn vriendin kijkt vaak van die soap-series waar ik eigenlijk een gruwelijke hekel aan heb, en zo krijg ik dan soms toch iets mee van die series. Ik kan je vertellen(en ik kan me niet voorstellen dat jij dit niet weet) dat tegenwoordig in bijna iedere serie homo's in verwerkt zijn, die dan met elkaar wat liggen flikflooien. Ik heb geen kleine kinderen meer, maar ik zou niet willen dat mijn kinderen hier naar zaten te kijken. Het is tegen mijn principes en ik vind het gewoon 10x niks!! Daarnaast is het op t.v. zowiezo de laatste jaren een explosie van homo's onder presentators en zangers etc...

Dan nu even over de homoacceptatie: Als ik zo naar de wereld kijk en ook dus op t.v. e.d. waarom voelen homo's zich dan niet geaccepteerd? Waarom moet keer op keer dit onderwerp naar vore worden gebracht(nu ook door MVV), en deze mensen in een zielig hoekje geplaatst worden? Er is toch al genoeg aandacht? Of moeten we meer gay-parades houden of wat? Waarom moeten die trouwens gehouden worden? Om te laten zien dat ze gay zijn? Dat kan ik zo ook wel zien, en heb ik geen gay-parade voor nodig. Dat veel mensen dit entertainment vinden moeten ze zelf weten. Ik dus niet.

Wat betreft de minderheidsgroeperingen waarvan jij zegt dat ik ook wel een bepaald beeld over heb, vind ik dat je niet zo bijdehand moet doen. Je weet denk ik heel goed wat ik bedoel. Ik ben Nederlander en hier geboren en getogen en ik hoef als het goed is, jou niet uit te leggen welke omgangsvormen(normen) er zijn. En als ik jou dat wel nog moet gaan uitleggen, dan doe ik dat niet, want ik ga niet meneer de opvoedkundige hier zijn op het internet.

Waarin je wel gelijk hebt, is dat homoseksueel gedrag altijd al is geweest. Maar ik praat liever vanaf het jaar 0 omdat deze normen en waarden(als het goed is) vanaf deze tijd zich hebben ontwikkeld en nog steeds heersen. Ik heb dan ook graag dat dit zo blijft, dan is het tenminste niet voor niks geweest.

p.s. Ik heb niks tegen homo's als ze zich normaal gedragen. Ik heb eens iemand gekend die homo was. Niemand wist het, totdat hij er voor uitkwam. En toen hij er voor uitgekomen was, begon hij zich van het ene op het andere moment te gedragen als een homo. Dus wat ik wil zeggen is: Ze kunnen zich wel normaal gedragen als ieder ander mens, maar doen het vaak niet. En ik moet hier niks van hebben. Dat is alles. En met mij zijn er nog heel heel heel veel anderen die net zo denken. Wat mij betreft heb ik nu genoeg uitgelegd. Ik had nooit gedacht dat ik hier nog eens tijd in zou steken :thumbsdown:

Moest plotseling aan Jiskefet denken

De Heeren van COC-schip de Bruyne ster van Jiskefet,



Zo ging het dus vroeger..

Zelfs ik moet hier mee lachen, maar zo ging het dus niet vroeger. Als ik even mag schatten, zal dit rond de tijd zijn geweest van Leonardo da Vinci. En Leonardo da Vinci was een homo. Overigens naast Einstein een van de grootste genies uit de geschiedenis. Echter, stond in die tijd op homoseksualiteit de doodstraf, waaraan Leonardo da Vinci dan ook een aantal maal aan is ontsnapt.

Deze topic begint op een documentatie te gelijken...wat een controverse...ik smul van zoeen topics...nogmaals ik ,,verafschuw,,nooit welke groepering dan ook in de samenleving...onze samenleving...maar ik hou als het gaat over het hele homo gebeuren niet van een verheerlijking die riekt naar :sick:...en dan heb ik het over die gay parades en meer van dat soort onzin!
Maar dat kun je over meer groeperingen zeggen, dus ik ga zeker niet het stempeltje leggen bij deze ,,groep,, mensen omdat iedereen het recht heeft van leven...als het maar niet te klef word :lachen:...gr opa .

Laat dit nu eens precies zijn wat ik bedoel. Ik nam al het voorbeeld in de middeleeuwen. Onze samenleving is al sterk verbeterd tegenover deze groep mensen. Maar je kunt het ook sterk gaan overdrijven en doorslaan. En dat is wat deze maatschappij soms doet: doorslaan.

sorry, had nog iets gezet, maar was te zier off-topic.

draai de vraag eens om

Hoe zou jij het vinden als je niet werd geaccepteerd door iedereen, en werd uitgelachen of gepest.


Accepteer gewoon iedereen zo als hij/zij is. Er zijn ergere dingen in de wereld dan dit.

Ze worden juist wel geaccepteerd. Dat is nu net het punt. Die glamour-boys willen alleen continue in de schijnwerpers staan.

@Aswin nog iets over links: Ook de VVD is links. Er is geen rechts in Nederland. En als er iets komt wat op rechts lijkt wordt dat door de linkse politiek meteen in de kiem gesmoord of op een zijspoor gebracht. Na '45 is er nooit meer echt rechts geweest. Als je de VVD met hun opvattingen in sommige delen van de wereld zou neerzetten, had je een linkse partij. Dus dan kun je je voorstellen hoe links onze samenleving wel niet is. Daarom zei ik ook in het topic over politiek: het maakt niet uit wat je stemt, als je gaat stemmen.

Van alle linkse partijen die we hebben is de VVD wel de meest rechtse. Ook de media is links. Je merkt dit meteen dat ze bijvoorbeeld positief zijn over zelfs Rutte, maar heel denigrerend over Wilders. Deze laatste is dan ook op een zijspoor gezet.

Het is voor mij ook een beetje een vreemd onderwerp.....homoacceptatie ??? en dan in het voetbal..... Dit gaat na mijn idee gewoon te ver.... Misschien omdat de burgemeester van Maastricht homo is

Ik vind juist het voetbal niet de geschikte plaats voor deze discussie....laten andere sporten bv zoals Tennis hier maar een het voortouw in nemen .....

Zo vind ik ook die gay parade echt van die feesten waar je toch wel eens kunt zien dat veel homo's ook echt niet normaal zijn...de manier hoe ze zich daar presenteren en op die boten hun gang gaan....vin het dan ook niet vreemd dat veel mensen zo iets hebben van "doe ff normaal man.."

Nee homo acceptatie in het voetbal is niet het juiste platform.....je zult homo zijn ( en het publiek weet het) en uit moeten naar ADO....leuke middag heb je dan....

Schapendonk wrote:
@Aswin, @Ikke wou de rest niet lezen maar jij doet dit wel. Echter, jij leest niet goed. Ik heb nergens gesproken over reclame met homo's. Ik heb gezegd; zoals we soms ook de schijt krijgen van reclames zo kunnen we dat ook van homo's krijgen op t.v. Mijn vriendin kijkt vaak van die soap-series waar ik eigenlijk een gruwelijke hekel aan heb, en zo krijg ik dan soms toch iets mee van die series. Ik kan je vertellen(en ik kan me niet voorstellen dat jij dit niet weet) dat tegenwoordig in bijna iedere serie homo's in verwerkt zijn, die dan met elkaar wat liggen flikflooien. Ik heb geen kleine kinderen meer, maar ik zou niet willen dat mijn kinderen hier naar zaten te kijken. Het is tegen mijn principes en ik vind het gewoon 10x niks!! Daarnaast is het op t.v. zowiezo de laatste jaren een explosie van homo's onder presentators en zangers etc...

Wellicht heb ik dan je punt met reclame verkeerd gelezen. Het waren de nodige berichten tussen jou en Ikke dat ik door de bomen het bos niet meer zag
Ik snap wat je bedoeld met het meespelen van acteurs in series (al hoewel je daar soms ook kunt afvragen of ze homo zijn en niet alleen spelen), maar zelfs dan nog. Deze series zijn een afspiegeling van de maatschappij. In de jaren 90 toen GTST op kwam deden er "plotseling" ook gekleurde acteurs mee, waarom? Omdat deze mensen in de maatschappij een steeds groter aandeel kregen. Moeten we deze groep dan ook negeren?

De "explosie" op TV (en andere media) valt m.i. wel mee. Maar zou deze "explosie" niet komen omdat mensen er trots op zijn dat ze homo zijn en dat ze durven uit te komen voor hun seksuele geaardheid (waarbij ik het van de zotte vind dat ze dat moeten "durven").

Schapendonk wrote: Dan nu even over de homoacceptatie: Als ik zo naar de wereld kijk en ook dus op t.v. e.d. waarom voelen homo's zich dan niet geaccepteerd? Waarom moet keer op keer dit onderwerp naar vore worden gebracht(nu ook door MVV), en deze mensen in een zielig hoekje geplaatst worden? Er is toch al genoeg aandacht? Of moeten we meer gay-parades houden of wat? Waarom moeten die trouwens gehouden worden? Om te laten zien dat ze gay zijn? Dat kan ik zo ook wel zien, en heb ik geen gay-parade voor nodig. Dat veel mensen dit entertainment vinden moeten ze zelf weten. Ik dus niet.

Homo's voelen zich niet geaccepteerd door mensen zoals jij, mensen die vinden dat ze op een platform worden gezet. Maar ook omdat er mensen zijn die hen minderwaardig vinden en daarom vinden dat zij het recht hebben om ze in elkaar te slaan, of uit te schelden of .....
Welke aandacht is er dan voor homo's buiten de Gay-Parade? Dit feest is juist in het leven geroepen om homo's een platform te geven waardoor er wellicht meer acceptatie komt voor hun geaardheid.

Schapendonk wrote: Wat betreft de minderheidsgroeperingen waarvan jij zegt dat ik ook wel een bepaald beeld over heb, vind ik dat je niet zo bijdehand moet doen. Je weet denk ik heel goed wat ik bedoel. Ik ben Nederlander en hier geboren en getogen en ik hoef als het goed is, jou niet uit te leggen welke omgangsvormen(normen) er zijn. En als ik jou dat wel nog moet gaan uitleggen, dan doe ik dat niet, want ik ga niet meneer de opvoedkundige hier zijn op het internet.

Ik doe niet bijdehand, dit is alleen maar om duidelijk te maken dat er meer minderheidsgroepen zijn die ook een platform krijgen. Maar daar ben je dan niet "tegen" schijnbaar. Dus deze groepen mogen wel een platform hebben, maar homo's niet. Dat vind ik een rare redenatie en neigt naar discriminatie.

Ik vraag je ook niet de opvoedkundige te zijn, maar als ik op internet zoek naar normen en waarden dan vind ik er een heleboel en die zijn allemaal gestaafd op een bepaald geloof waar achter norm en waarde een diepere achtergrond zit ( nl.wikipedia.org/wiki/Normen_en_waarden ).
Aangezien ik niet weet welke je hanteert valt hier m.i. niet over te discussiëren. Maar als ik zo de website van hierboven doorlees kan ik 1 ding concluderen.
Nagenoeg elk geloof of levensovertuiging (HET onderdeel van jouw normen en waarden), heeft het over rechtvaardigheid, respect en gelijkwaardigheid.

Schapendonk wrote: Waarin je wel gelijk hebt, is dat homoseksueel gedrag altijd al is geweest. Maar ik praat liever vanaf het jaar 0 omdat deze normen en waarden(als het goed is) vanaf deze tijd zich hebben ontwikkeld en nog steeds heersen. Ik heb dan ook graag dat dit zo blijft, dan is het tenminste niet voor niks geweest.

Nero leefde van 37 tot 68 NA Christus (of wel het jaar 0).
Wat je feitelijk dus zegt is dat je je dus baseert op de normen en waarden van het Christendom (of wellicht een afsplitsing hiervan).[/quote]

Napoleon wrote: Nee homo acceptatie in het voetbal is niet het juiste platform.....je zult homo zijn ( en het publiek weet het) en uit moeten naar ADO....leuke middag heb je dan....

Juist vanwege de reacties op dit forum (en in het wereldje) is voetbal juist wel het juiste platform! Daarnaast is (mocht het er in het voebal ooit van komen) de stap naar een kleinere volkssport makkelijker.

Schapendonk wrote: Van alle linkse partijen die we hebben is de VVD wel de meest rechtse. Ook de media is links. Je merkt dit meteen dat ze bijvoorbeeld positief zijn over zelfs Rutte, maar heel denigrerend over Wilders. Deze laatste is dan ook op een zijspoor gezet.

Hulde :applaus: