Homoacceptatie binnen het voetbal

@Aswin ik hoef hier eigenlijk maar weinig aan toe te voegen. Ik hanteer inderdaad de normen en waarden waarvoor mijn voorouders grote moeite hebben gedaan, en wat deze linkse socialistische maatschappij in no time wil afbreken. Daarnaast wil ik nog opmerken, dat de manier van aandacht vragen met een gay-parade, wel erg simplistisch is. Als ze gewoon gekleed zouden gaan en op die boot zouden staan kwam geen hond kijken. Maar puur omdat ze daar staan met veren in hun kont is het massaal druk. Ze krijgen dan niet de aandacht die je zou moeten krijgen. Juist hierdoor krijgen mensen een verkeerd beeld. En tja, als je binnen het voetbal homo bent, denk ik niet dat je op de juiste plek bent. Ik denk dat je eerder aan ballet moet gaan doen of schoonspringen/korfbal. De voetbalwereld is nu eenmaal niet zo geschikt, of je moet je zelf op een eilandje willen zetten.

@ Schapendonk

Je moet niet vergeten dat we als maatschappij pas uit het tijdperk der barbaren varen (20.000 v.CH - 1945 n.CH+). Nu is dit een aparte doelgroep en is homoseksualiteit 'vreemd' maar als je hier duizend jaar gewenning op loslaat, dan zul je die contrasten niet meer zien. Als maatschappij is onze opvatting over naakte vrouwen op televisie ook al een beetje vervaagd. Topless zonnen gaat nu ook met minder gênante gevoelens dan dat het dertig jaar geleden was. En dat allemaal op zo'n kort tijdsbestek.

Ook wetenschappelijk onderzoek in de brein-functie, esoterisch onderzoek naar de ziel van de mens zijn dingen die allemaal kunnen bijdragen aan de acceptatie en gelijkheid van homoseksuelen in onze maatschappij. Dus zeg nooit nooit, ooit is de voetbalwereld wel geschikt voor deze doelgroep. Maar dan moeten alle vragen beantwoord zijn. Je moet inderdaad niet jezelf of de doelgroep op een voetstuk zetten, en dat doen ze nu wel.



Hij blijft leuk.

Schapendonk wrote: @Aswin ik hoef hier eigenlijk maar weinig aan toe te voegen. Ik hanteer inderdaad de normen en waarden waarvoor mijn voorouders grote moeite hebben gedaan, en wat deze linkse socialistische maatschappij in no time wil afbreken.

De normen en waarden worden niet afgebroken door welke maatschappij dan ook. Deze worden afgebroken door de mensen binnen die maatschappij. Ik hoef je denk ik niet te wijzen op de excessen die door de verschillende gelovigen zijn gepleegd in de jaren 50 - 60?

Schapendonk wrote: Daarnaast wil ik nog opmerken, dat de manier van aandacht vragen met een gay-parade, wel erg simplistisch is. Als ze gewoon gekleed zouden gaan en op die boot zouden staan kwam geen hond kijken. Maar puur omdat ze daar staan met veren in hun kont is het massaal druk. Ze krijgen dan niet de aandacht die je zou moeten krijgen. Juist hierdoor krijgen mensen een verkeerd beeld.

Er zijn inderdaad een aantal boten waar mensen uitbundig gekleed zijn en veest vieren (daar moet ik je gelijk in geven). Echter zijn er ook genoeg boten waar mensen "normaal" (wat is tegenwoordig nog normaal) gekleed op staan. Ambtenaren in uniform, etc. Mensen uit alle lagen van onze maatschappij. Je kunt m.i. niet alle homo's over 1 kam scheren.
Ja, ik kan me voorstellen dat je moeite hebt met homo's die uitbundig gekleed gaan (maar aan de andere kant, heb je dat ook met mensen die dit tijdens de Vasteloavend doen?).
STEL: 1 van onze matadoren zou uit de kast komen (in 1 van mijn eerdere posts refereerde ik hier al naar) zou je dan minder hard voor hem (of het team juichen?)

Schapendonk wrote: En tja, als je binnen het voetbal homo bent, denk ik niet dat je op de juiste plek bent. Ik denk dat je eerder aan ballet moet gaan doen of schoonspringen/korfbal. De voetbalwereld is nu eenmaal niet zo geschikt, of je moet je zelf op een eilandje willen zetten.

Dat betekend dus eigenlijk, dat je dus niet een sport mag beoefenen waar je plezier in hebt? Puur en alleen andere mensen niet kunnen accepteren dat je homo bent? Dat is pas kortzichtig gedrag.

Tuurlijk kun je dan wel een sport doen wat je leuk vind kijk maar naar ronaldo. Maarja vind dat dit onderwerp alweer teveel aandach heeft gehad.

Schapendonk wrote: En tja, als je binnen het voetbal homo bent, denk ik niet dat je op de juiste plek bent. Ik denk dat je eerder aan ballet moet gaan doen of schoonspringen/korfbal.

Wat een onzin kraam je uit. En dat zeg ik als hetero.
Jij hebt volgens mij de gedachte dat iedere homo een nicht is. Naar mijn mening heb je homo's en nichten. Nichten zie je op een boot in amsterdam in hun roze string staan met een verenpak. Alleen scheer jij iedereen over 1 kam. Er zijn genoeg homo's waar je het niet aan kan zien/die niet verwijfd zijn.

Sjotelsplak wrote:

Schapendonk wrote: En tja, als je binnen het voetbal homo bent, denk ik niet dat je op de juiste plek bent. Ik denk dat je eerder aan ballet moet gaan doen of schoonspringen/korfbal.

Wat een onzin kraam je uit. En dat zeg ik als hetero.
Jij hebt volgens mij de gedachte dat iedere homo een nicht is. Naar mijn mening heb je homo's en nichten. Nichten zie je op een boot in amsterdam in hun roze string staan met een verenpak. Alleen scheer jij iedereen over 1 kam. Er zijn genoeg homo's waar je het niet aan kan zien/die niet verwijfd zijn.

Inderdaad Schapendonk, ik denk dat we jou "oogklep visie" en homofobie, helaas niet op redelijke wijze kunnen overtuigen van de onzin die ut je mond komt.
Jij bent juist een van de redenen, waaruit dus heel duidelijk blijkt, dat homoacceptatie binnen het voetbal uiterst! ver te zoeken is. (athans bij jou)

Echt uiterst vermoeiend. Maar ik maak nu eigenlijk al teveel woorden vuil aan deze nutteloze discussie,

En ja ik ben ook zeer hetro als wat, maar wat boeit mij het dat een man op een man valt, of een vrouw op een vrouw (dat laatste is altijd meegenomen;) als ze ook op mannen valt) enfin.

Stel je niet zo, dat een man op een man valt, zonder dat iemand zich eraan stoort (openbaar zoenen etc) of overdreven nichterig gedrag. Dat maakt toch eigenlijk geen ene flikker uit

Je kunt nu eenmaal niet van een olifant een muis maken of van een muis een olifant. Dingen zijn zoals ze zijn. Homo's en voetbal gaat nu eenmaal niet goed samen. Dat kun je wel willen maar zal niet vlug gebeuren. Maar ik merk dat ik MOET en ZAL accepteren dat het wel zo is, anders ben ik kortzichtig en dom. Dat heeft ook wel een beetje met de maatschappij te maken waarin je MOET. Dat begint in de kleuterklas al met knippen en plakken om je klaar te stomen, en later de cito-toets enz...Daarna moet je precies doen, zoals het van je verwacht wordt. Jullie zijn brave socialistische burgers die gekneed en gevormd zijn zoals het moet. Ik denk omdat ik homo's niet wil accepteren zoals jullie dat willen, jullie het liefst een psycholoog op mij afsturen. Ik denk dat homo's al genoeg geaccepteerd zijn. Homacceptatie binnen het voetbal is totaal overbodig. Het zal me niks verbazen als er Onno Hoes achter steekt. Maar ga lekker verder met discussieren hierover. Volgens jullie worden ze dus niet geaccepteerd. Wat gaan we nu doen? Wat zouden jullie willen. Wat extra gay-parades houden dan? :lol: Of wat moet ik me nu hierbij voorstellen.

Schapendonk wrote: Daarnaast wil ik nog opmerken, dat de manier van aandacht vragen met een gay-parade, wel erg simplistisch is. Als ze gewoon gekleed zouden gaan en op die boot zouden staan kwam geen hond kijken. Maar puur omdat ze daar staan met veren in hun kont is het massaal druk. Ze krijgen dan niet de aandacht die je zou moeten krijgen. Juist hierdoor krijgen mensen een verkeerd beeld. En tja, als je binnen het voetbal homo bent, denk ik niet dat je op de juiste plek bent. Ik denk dat je eerder aan ballet moet gaan doen of schoonspringen/korfbal. De voetbalwereld is nu eenmaal niet zo geschikt, of je moet je zelf op een eilandje willen zetten.

Ik vind het wat te simplistisch om ervan uit te gaan dat iedere home gek is op een gay parade of dat hij /zij erop kickt als een paradijsvogel uitgedost sexuele boodschappen uit te zenden...

Dit is hetzelfde uiterst domme vooroordeel dat in NL heerst alsof Limbo's het hele jaar door carnaval vieren en simpel zielen zijn die alleen maar bier drinken en van ( in locaal dialect gezongen) ouderwetse dijenkletsers houden...

Alsof het massale macho gedrag van vele hetero's aan de Spaanse kuststeden zo veel beter is dan sommige overdreven uitingen op zo'n gay parade...

Daarnaast heeft ballet en schoonspringen heeft niets met geaardheid te maken :thumbsdown:
en is het net als turnen trouwens een top sport...

Dat jij die sporten niks vindt, is OK maar je brengt wel vele beoefenaars van deze sport in diskrediet door hun prestatie, inzet en liefde voor deze sport ze weg te zetten als iets stupide en geef je daardoor eerder je eigen visitekaartje af

Kom op zeg, zellefs onze eige "volksjongens" hebben over dit soort beperkt gedachtegoed een liedje uitgebracht:


Bovendien zal het me een zorg zijn of een van onze spelers, homo, hetero, bi of transseksueel is,
es heer ze mer drin sjeet ! :thumbsup:
Daan staon iech aoch op um häöm tow te zinge, juiche en oppe sjouwers te numme !

Schapendonk wrote: Je kunt nu eenmaal niet van een olifant een muis maken of van een muis een olifant. Dingen zijn zoals ze zijn. Homo's en voetbal gaat nu eenmaal niet goed samen. Dat kun je wel willen maar zal niet vlug gebeuren. Maar ik merk dat ik MOET en ZAL accepteren dat het wel zo is, anders ben ik kortzichtig en dom. Dat heeft ook wel een beetje met de maatschappij te maken waarin je MOET. Dat begint in de kleuterklas al met knippen en plakken om je klaar te stomen, en later de cito-toets enz...Daarna moet je precies doen, zoals het van je verwacht wordt. Jullie zijn brave socialistische burgers die gekneed en gevormd zijn zoals het moet. Ik denk omdat ik homo's niet wil accepteren zoals jullie dat willen, jullie het liefst een psycholoog op mij afsturen. Ik denk dat homo's al genoeg geaccepteerd zijn. Homacceptatie binnen het voetbal is totaal overbodig. Het zal me niks verbazen als er Onno Hoes achter steekt. Maar ga lekker verder met discussieren hierover. Volgens jullie worden ze dus niet geaccepteerd. Wat gaan we nu doen? Wat zouden jullie willen. Wat extra gay-parades houden dan? :lol: Of wat moet ik me nu hierbij voorstellen.

Jammer, dat je met deze flut post je eerdere posts in deze dicussie volledig te niet doet. In je vorige post probeerde je nog enigszins mijn argumenten van tegen argumenten te voorzien, maar je gaat het hier persoonlijk (op de groep) spelen en zaken erbij halen die er in deze discussie totaal niet toe doen en dat is erg jammer.

Ik ben persoonlijk verre van socialistisch, maar waar het mij om gaat is dat jij alle homo's over 1 en dezelfde kam scheert. En dat is waar homo accepatie om gaat, er zijn verschillen. Er zijn buitenlanders die crimineel gedrag vertonen, maar er zijn evenzovele buitenlanders die wel een toegevoegde waarde hebben voor deze maatschappij.

Inderdaad gaat het niet om die nichten die op aandacht kicken (Gordon en Froger en consorten (zij hebben geen platform nodig)) maar om de gewone huis-tuin-en-keuken homo. Die net als jij van voetbal houdt, misschien ook wel rechts gezind is die ook vind dat Wilders gelijk heeft en zich mogelijk ook stoort aan die nichten die op de aandacht kicken en zijn/haar "uit-de-kast-komen" bemoeilijken.

Het is algemeen bekent dat bij enkele sporten die ik noem meer homo's te vinden zijn, dus waar praten we over? Het is ook helemaal niet mijn bedoeling om een homo te verbieden om te voetballen. Waar staat dit? Ik vraag me alleen af omdat schijnbaar velen vinden dat ze niet geaccepteerd worden....dit wel verstandig is?

Ik ga me niet uitlaten over hetero's. Dit is namelijk bijna iedereen. Ik heb het nu over de minderheid homo's waarvan een groep schijnbaar via een gay-parade aandacht vragen. Maar als ik dan toch eens de minderheden mag opnoemen van @Aswin: waarom is er dan geen Turkse parade?
Marokkaanse parade?
Dikke mensen parade?
Rood haar-parade?
Werkeloze parade?

Is het dan zo erg gesteld met deze groep? Nogmaals: wat moeten we dan volgens jullie doen om het te verbeteren. Brand los.

@Aswin je bent verre van socialistisch. :lol: Laat ik je zeggen dat je van kinds af aan al zo bent opgevoed. Maar ja, "in het land van de blinden is éénoog koning". Zoiets zie je in, of je ziet het niet. Wie denk je dat na WO2 begonnen is met de wederopbouw?

Ik stel bij deze dus ook voor om een marokkaanse, turkse en roodharige acceptatie binnen het voetbal te krijgen Hoe gaan we dit doen? Zie je nu dat het totaal overbodig is?

Schapendonk wrote: Het is algemeen bekent dat bij enkele sporten die ik noem meer homo's te vinden zijn, dus waar praten we over? Het is ook helemaal niet mijn bedoeling om een homo te verbieden om te voetballen. Waar staat dit? Ik vraag me alleen af omdat schijnbaar velen vinden dat ze niet geaccepteerd worden....dit wel verstandig is?

Ik ga me niet uitlaten over hetero's. Dit is namelijk bijna iedereen. Ik heb het nu over de minderheid homo's waarvan een groep schijnbaar via een gay-parade aandacht vragen. Maar als ik dan toch eens de minderheden mag opnoemen van @Aswin: waarom is er dan geen Turkse parade?
Marokkaanse parade?
Dikke mensen parade?
Rood haar-parade?
Werkeloze parade?

Is het dan zo erg gesteld met deze groep? Nogmaals: wat moeten we dan volgens jullie doen om het te verbeteren. Brand los.

Het punt is niet dat iemand jouw mening (of dat nu je denkbeeld is over politiek of een bepaalde groep mensen in onze samenleving ) wil veranderen.
Ik kies bewust "bepaalde groep mensen in onze samenleving" uit, omdat ook jij wel ergens deel uit maakt van een bepaalde "minderheid" en jouw rechten dus ook gerespecteerd moeten worden.
Zoals dat in dit forum bijv. gebeurt, ook al zijn er mensen die het niet met je eens zijn !

Het gaat in deze discussie er niet om dat voetballers een "gay parade" gaan of moeten uitvoeren, maar dat ze rustig hun werk ( als profspeler) of hobby (als amateur) moeten kunnen uitoefenen, zonder dat dat ze in een hoek gedrukt of uitgescholden worden ! Daar gaat het om
Net zoals Feyenoord supporters geen "kakkerlakken"zijn, of Ajax supporters niet met dat idiote "Hammas" liedje geconfronteerd moeten worden of iemand vanwege zijn huidskleur of geloof niet bij us MVV-ke mag spelen...
Dat de grens daarbij moeilijk is ( zie ook de discussie over en rond de benaming van onze vrienden uit Kirchrao), is een feit.

Maar puur omdat iemand tot en bepaalde groep hoort, die persoon buitenspel te zetten is "not done".
Dat hebben MVV supporters nooit in het verleden gedaan en hoort ook niet bij ons thuis ... :thumbsup:
Heeft niks met Paul Rinkens en Onno Hoes te maken...

Bovendien heb ik er geen probleem mee, dat Onno bij ons op de Angelside tribune staat, uzze jonges aonmoedigt, en geniet vaan de ambians ! Ik zie dan gewoon een goede burgemeester (en niet een homo) die daar staat... :applaus:

Wat WO II hiermee te maken heeft begrijp ik niet...?
Maar ooit al eens van het Marshall plan gehoort...en WO II is een slecht voorbeeld : wist je dat Nederland van alle bezette landen, zelf het meeste meegeholpen heeft aan de uitlevering van joden, zigeuners, homo's en ander groeperingen...
niets iets om bepaald trots over te zijn..

Maar dit is niet het juiste topic om hierover door te gaan.
Al is het een Eskimo die voor mien MVV-ke speelt, als hij maar scoort ! :thumbsup:

( Opa en Forlaajf: ut is verbooje veur uuch um e sjlum opmerkink te maake euver de letste regel :lachen:)

Schapendonk wrote: Het is algemeen bekent dat bij enkele sporten die ik noem meer homo's te vinden zijn, dus waar praten we over? Het is ook helemaal niet mijn bedoeling om een homo te verbieden om te voetballen. Waar staat dit? Ik vraag me alleen af omdat schijnbaar velen vinden dat ze niet geaccepteerd worden....dit wel verstandig is?

Ik ga me niet uitlaten over hetero's. Dit is namelijk bijna iedereen. Ik heb het nu over de minderheid homo's waarvan een groep schijnbaar via een gay-parade aandacht vragen. Maar als ik dan toch eens de minderheden mag opnoemen van @Aswin: waarom is er dan geen Turkse parade?
Marokkaanse parade?
Dikke mensen parade?
Rood haar-parade?
Werkeloze parade?

Is het dan zo erg gesteld met deze groep? Nogmaals: wat moeten we dan volgens jullie doen om het te verbeteren. Brand los.

Los van dat je mijn opmerking en opsomming uit z'n verband trekt, maar hierbij:

Turkse parade --> www.troya.nl/Turkseparade/turkseparade.html (Amsterdam)
Marokkaanse parade? --> wafin.com/parade_07/ (Amerika)
Rood haar-parade? --> nl.wikipedia.org/wiki/St._Patrick's_Day (De meeste Ieren hebben rood haar)
Werkeloze parade? --> www.chicagosocialists.org/content/parade-unemployed (enige tijd geleden)
Dikke mensen parade? --> fatkidsapprove.blogspot.nl/2010/03/welcome-to-fat-parade.html

De acceptatie van Marokkanen, Turken en roodharigen is reeds een feit. Dus zij hoeven niet langer geaccepteerd te worden.

Het topic gaat over acceptatie van homo's in het voetbal.

Schapendonk, je redenatie loopt mank.

Je mág Turk (kulga) zijn in het voetbal en daar trots op zijn. Je mág Marokkaan zijn en voetballer en daar trots op zijn. Je mág rood haar hebben en voetballen en daar trots op zijn (roeje). Maar als je nou bij een club voetbalt en je bent homo? Is het dan ook zo makkelijk om ervoor uit te komen? Kun je dan ook steun verwachten van iedereen? Daaaar gaat het volgens mij om!


Zoveel posts hierboven van Cees vooral die voor mij bevestigen dat het zeer belangrijk dat hier aandacht aan geschonken word.
Dat dit op een verkeerd moment komt voor velen, nu 17 jongens vaan us gedwongen de wedstrijden niet meer mogen bijwonen, vind ik 100% waar. Dat dit frustratie oproept zeer zeker. Maar jammer dat daarom dit initiatief zo snel veroordeelt word door velen.

Ik hoor hier zoveel mensen zeggen, ik heb persoonlijk niks tegen de 'gewone homo'. Maar vervolgens word er o-zo-vaak 'zolang ik er maar niet mee te maken krijg' aan toegevoegd, waarmee je eigenlijk de deur dichtdoet voor deze mensen. Velen willen er gewoon niet mee te maken hebben. Niet op straat, zeker niet in het voetbal.

Velen hier bevestigen juist waarom juist deze campagne zo nodig is blijkbaar.