>
Ontvangen bedankjes 763
houtengerard schreef :
webmastersfm schreef :
houtengerard schreef :
Hartmans1973 schreef : Je zult dingen moeten aanpakken anders gebeurd er nooit iets.
.
En dat is juist waar de schoen wringt, het 'aanpakken'. MVV en de KNVB is niet bij machte om een landelijk stadionverbod op te leggen. Justitie is niet bij machte om sancties op te leggen, die ook MVV in bescherming nemen tegen de publieke opinie van de bevolking. Een bedrijf of vereniging, heeft geen wettelijke macht in Nederland.
Hoe kom je hierbij??? Worden de mensen die iets misdaan in het stadion dan niet gestraft? Bij MVV worden tientallen verboden per jaar uitgedeeld. Sommige gaan naar de KNVB en sommige verboden blijven binnen de club. Wordt je gepakt en geindentificeerd wordt je gewoon gestraft in dit land. Als jij andere voorbeelden hebt graag.
Jij hebt het over lokale sancties. "Uitsluiten van deelname aan een vereniging" voor een bepaalde duur, opgelegd door MVV zelf of een taakstraf via Justitie. Ik heb het over een levenslang stadionverbod opgelegd door de KNVB. Dus niet alleen de thuiswedstrijden, maar een verbod om elk stadion te betreden binnen Nederland. Ik kan me in het verleden herinneren dat er MVV supporters waren, die alleen nog maar de uitwedstrijden konden bezoeken. Omdat ze een lokaal stadionverbod hadden. Dat is zeker een maatregelen voor thuiswedstrijden, maar het voorkomt niet de boetes bij uitwedstrijden. Maar voordat die maatregel van kracht is, is de kans groot dat de boette al op de mat ligt.
In Italië zie je meteen voorwaardelijke boetes voorbij komen van 40.000 euro. Dat heeft, zover ik weet, nog nooit iemand gekregen binnen MVV. Van de andere kant is het wel rechtvaardiger dat er wordt gekeken naar de ernst van de overtreding, in dit rechtssysteem. Maar het schrikt niet zoveel af, als een landelijk, nog beter Europees stadionverbod. En dat is mijn punt, niemand 'vreest' dit stadionverbod in de huidige vorm en daardoor ben je eerder geneigd de grens op te zoeken, van wat toelaatbaar is.
Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.
Ik geloof best dat deze hekken dit gedrag kunnen uitlokken. Maar de woedde die vrijkomt, komt in mijn ogen niet door de hekken, maar door wat op het veld gebeurt. Dat hek geeft alleen maar een spreektoren om mee te imponeren. Wat gebeurt er als het imponeren vanaf de grond niet meer lukt? Hoe wek je dan de aandacht? Het zijn allemaal als als verhalen, maar laten we eerlijk zijn, er zitten tikkende tijdbommen op die tribunes, die zich niet schamen als ze in het weekend een café verbouwd hebben. Dus ook niet als ze 8000 ogen op zich hebben staan wanneer ze de hoofdrol stelen. En daarvoor staan die hekken, niet om die senioren gevangen te houden of om een sfeergroep te dragen. Als er nou de afgelopen tien jaar niets gebeurt was, dan mogen ze per direct weg. Maar in mijn ogen moet je eerst op papier bewijzen dat je een doelgroep hebt die zonder die hekken kan. En dat is nog niet het geval.jeoff schreef :
Die hekken zorgen er volgens mij juist voor dat mensen zich zo gedragen. Deze man wist zelf heel goed, ook in zijn woede, dat er nog een stap zit tussen in het hek klimmen en er daadwerkelijk overheen klimmen.
jeoff schreef : Dat is een drogredenering (Straw man argument) en dat weet je zelf ook wel.
Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.
Hartmans1973 schreef : Dus omdat de hele wereld zo werkt moet dit maar voor alles gelden wat een niveau.
Je zult dingen moeten aanpakken anders gebeurd er nooit iets.
Maar leef jij maar lekker verder in je wereldje.
Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.
houtengerard schreef : Ik geloof best dat deze hekken dit gedrag kunnen uitlokken. Maar de woedde die vrijkomt, komt in mijn ogen niet door de hekken, maar door wat op het veld gebeurt. Dat hek geeft alleen maar een spreektoren om mee te imponeren. Wat gebeurt er als het imponeren vanaf de grond niet meer lukt? Hoe wek je dan de aandacht? Het zijn allemaal als als verhalen, maar laten we eerlijk zijn, er zitten tikkende tijdbommen op die tribunes, die zich niet schamen als ze in het weekend een café verbouwd hebben. Dus ook niet als ze 8000 ogen op zich hebben staan wanneer ze de hoofdrol stelen. En daarvoor staan die hekken, niet om die senioren gevangen te houden of om een sfeergroep te dragen. Als er nou de afgelopen tien jaar niets gebeurt was, dan mogen ze per direct weg. Maar in mijn ogen moet je eerst op papier bewijzen dat je een doelgroep hebt die zonder die hekken kan. En dat is nog niet het geval.
Nee, dat is het in mijn ogen niet. Dit staat gelijk aan elkaar. Je vertrouwt je eigen supporters wel de bewegingsvrijheid voor het uitvak, maar niet aan de overkant, naast het uitvak? Als er toch niets zal gebeuren, waarom heb je dan nog een bufferzone nodig? Zeker als de weg naar het uitvak gewoon vrij is, vanuit 3/4e van het stadion. Die maatregel moet dan ook gewoon vervallen. Als je echt vertrouwen wilt geven in je eigen plan, dan gooi je vak G gewoon in de verkoop op de Qpark tribune. Want we zijn dan als club volwassen genoeg geworden om dit soort incidenten via afspraken te voorkomen. Dat is dan de basis van het vertrouwen. Het klinkt allemaal als handelen naar gevoel, in plaats van naar ratio. En dat pakt nooit goed uit. Maar goed, dat is mijn mening.
Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.
Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.
Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.
Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.
Jacques schreef : Tegen VVV onder Maaskant of Çapa is nog iemand over een hek geklommen. Verder kan ik me inderdaad geen enkel geval herinneren.
Welk spandoek is vernield en waarom? :
Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.
Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.
houtengerard schreef : Ik wel deze "neppe' Beelden gevonden: Trip down memory lane..
Maar nee, sjeraar, dat beeld je je allemaal in... er gebeurt nooit iets in de Geusselt.. die hekken hebben we niet nodig.. Je moet eens wat meer vertrouwen in je mede-supporters hebben.. op éen incident na is er nooit iets gebeurd..
Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.
Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.
You Are schreef : Mooi 7 beelden gevonden, waarvan de meeste meer dan 10 jaar terug.. en bijvoorbeeld de beelden van tegen Fortuna, daaruit zijn ik weet niet hoeveel stadionverboden gevallen. Er zijn nu andere wetten omtrent het voetbal vergelen met pak hem beet 10 jaar terug. Dit soort incidenten worden meteen bestraft met stadionverboden , boetes , en ik weet niet wat nog allemaal. Ik verwacht dat iedereen zich kan gedragen, de straffen voor het eventueel veld betreden zullen niet mild zijn.
Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.
Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.
Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.