PRAOTKAFFEE

Sorry, Punker als mijn post niet duidelijk is. Ik bedoel jou daar niet persoonlijk mee omdat ik op de hoogte ben van jouw inspanningen en ervaringen. Net zoals de ervaringen van meerdere supporters. Beter in het kort samengevat: genoeg plannen maar geen response van MVV en van de andere kant heeft MVV plannen maar zijn er te weinig “ hennekes’’om deze uit te voeren. Een punt van aandacht bij het supporters project.

Bespaar je de moeite. Het antwoord is bekend en minstens 5 keer per seizoen terug te lezen op dit forum.

Nogmaals:
Er is een totaalbedrag voor de gehele competitie in het seizoen 2012-2013. Het bedrag wordt via een verdeelsleutel over de clubs verspreidt.
In deze sleutel zijn de volgende zaken onder meer opgenomen:
- huidige stand op de ranglijst
- oude stand op de ranglijst
- toeschouweraantallen
- aantal seizoenskaarthouders
- aantal selectiespelers uit eigen jeugd
- maatschappelijke betrokkenheid
-....

Het aantal live wedstrijden speelt geen directe rol, maar het spreekt voor zich dat hoger geklasseerde clubs vaker worden uitgezonden. Ook met de op voorhand vastgelegde maandagwedstrijden wordt geen rekening gehouden.

De limburger heeft recent nog gepubliceerd hoe deze verdeelsleutel exact is opgebouwd.

Volgens mij verkoopt mvv extra paketten voor de led-boarding rond live wedstrijden. Ik denk dat ze hier wel een compensering mee vangen. Denk ik he.

klopt helemaal, geen woord aan toe te voegen !!!!!!!!!!!!

Tot zoe metein allemaol!

MVV4life schreef : Tot zoe metein allemaol!

Iemand misschien een (korte) samenvatting?

BVD

Verslag doorgekregen van wat er gisteren besproken is.

Verslag Praotkaffee

Vrij lage opkomst vanavond. Een man of 30 hebben zich de moeite genomen om naar de Gouden Ster te komen vanavond.
Paul Rinkens was afwezig vanavond. Hij zit momenteel dikwijls in London voor bezigheden in de hotelbranche. Namens het bestuur van MVV waren aanwezig Huib Pijpers en Marcel Andrien. Ook communicatiemedewerkster Ilse Leevels en voorzitter van de werkgroep communicatie Peter van Minderhout aanwezig.

Huib Pijpers opent de avond door te vermelden dat ze niet overal bij alle details betrokken zijn en van alles de hoed en de rand weten, maar dat eventuele vragen door medewerker Ilse worden genoteerd en dan zal daar middels het forum op gereageerd worden met de officiële MVV account. Uiterlijk worden dan openstaande vragen maandag daar beantwoordt.

Het Praotkaffee vanavond was opgeknipt in 2 onderdelen. Het eerste onderdeel van de avond bestaat uit 'MVV vaan us allemaol'. Dit na aanleiding van de enquête die eerder door MVV werd gehouden en waar ca. 300 mensen op hadden gereageerd. Dit onder leiding van Peter van Minderhout die MVV al enkele maanden helpt op het gebied van communicatie en hij is tevens de voorzitter van de werkgroep die is ingesteld op dat gebied. Die groep heeft het idee gehad om de flyer uit te delen waar mensen op konden reageren met goede ideeën. De bedoeling van het eerste deel van de avond was dat er uiteindelijk 1 idee wordt uitgepikt dat dan door aanwezige mensen die hier aan willen mee willen doen later wordt uitgewerkt.

Het 2e deel van de avond is bestemd voor Ron Elsen zo wordt verteld die pas later op de avond zou binnenvallen, omdat hij gesprekken voerde met eventuele nieuwe spelers ook wel benoemd onder de term scouten. Ron zal in het 2e gedeelte van de avond vragen beantwoorden over het technische beleid aangezien we natuurlijk wel een voetbalclub blijven.

Zoals gezegd neemt Peter van Minderhout (PVM hier op het forum) dan het voortouw wat betreft het verhaal 'MVV vaan us allemaol'. Peter stelt zich eerst voor en verontschuldigt zich direct voor het feit dat hij uit Vaals afkomstig is en dat zijn ouders uit respectievelijk Den Helder en Den Bosch kwamen en dat hij ons daarom niet in dialect ons te woord zal staan. Het enige dialect dat hij kent is Sittards en dat zal ook niet in de smaak vallen. Peter geeft dus aan dat hij de afgelopen maanden onder andere met Ilse dus bezig is het een en ander op touw te zetten. Daarbij de vraag 'Moeten we niet gaan nadenken wat er zal gebeuren zouden we promoveren?'. Daarom is er destijds na de wedstrijd tegen Cambuur in februari een flyer uitgedeeld.

Hierbij de link naar de wedstrijd van MVV met de presentatie zoals deze te zien was vanavond.

www.mvv.nl/IManager/Download/432/37539/8...affee_18-04-2013.pdf

In vergelijking met clubs onderaan de Eredivisie zouden we dus minimaal moeten verdubbelen qua inkomsten bij de mediabaten. Aan de supporters is destijds gevraagd om ideeën aan te dragen waar het in kan worden gezocht om dit op te schroeven en dit leverde 53 tips op.

Deze tips konden worden onverdeeld in 5 categorieën te weten:

- Creëer meer sfeer
- Marketeer slimmer
- Sluit vrede met de Ultras
- Zet het prijs/korting instrument slimmer in
- Pluk ‘laaghangend fruit’: quick wins

Onder de aanwezigen kon gestemd worden over welk onderwerp meer uitgewijd gaat worden dit Praotkaffee. De uiteindelijke keuze valt dan op de categorieën creëer meer sfeer en het vredesluiten met de Ultras.

Napoleon geeft wat betreft de groei van MVV aan dat er eerst gekeken moet worden of er in Maastricht genoeg markt en potentieel is om dit überhaupt te realiseren. Er moet dan eerst gemeten worden wat die markt is. De vraag is of men in Maastricht wel bereid is om met 8000 man tegelijk naar MVV te gaan. Peter geeft aan dat er 3 clubs zijn waar ze de vergelijking mee hebben getrokken waarvan de cijfers bekend waren. Dit zijn VVV-Venlo, RKC Waalwijk en Heracles Almelo. Als je ambitie hebt moet je zeker die kant op qua inkomsten, toeschouwers en potentieel.

Marcel Andrien geeft een toelichting dat er na aanleiding van de rellen in Breda waar niet alleen Ultras bij betrokken zijn geweest een Supportersbeleidgroep is opgericht met een veel bredere vertegenwoordiging. Waar onder de Ultras, SC, Trepke B, Ledenraad, Forum, Commissie Stadionverboden, Harde Kern die nu 3 keer bij elkaar zijn geweest. Dit met als doel een nieuw supportersbeleidplan in elkaar te steken waar veel draagvlak voor is en waar iedereen zich achter kan scharen. Dit zodat er meer begrip komt voor elkaar. Het bestuur heeft het idee dat we daar goede vorderingen in maken en hoop dat dit iets vruchtbaars brengt. Er zal wat betreft de stadionverboden moeten worden afgewacht tot mei hoe dit gaat verlopen. Inmiddels hebben mensen al een brief ontvangen van de KNVB waar mensen in aanmerking kunnen komen voor een alternatieve straf. MVV zal kijken wat ze daarin kunnen betekenen.

Door een aanwezige wordt aangegeven dat de sfeer niet alleen afhankelijk moet zijn van de Ultras. Wel is er teleurstelling dat er niet achter de ploeg werd gestaan dit seizoen gezien de sportieve prestaties. Marcel beaamt dat dit seizoen niet het beste is geweest qua sfeer. Ook gezien de onderlinge spanningen in de wedstrijd tegen De Graafschap tussen de linker- en rechterkant van de Angelside tribune. Hier wordt aangegeven door supporters dat er te snel naar een bepaald groep gewezen wordt als er vuurwerk gegooid wordt. Een supporter verklaart in ieder geval dat links bij Vak D gegooid zou moeten zijn wat bevestigd wordt. Ook geeft hij aan dat het voor mensen niet precies duidelijk is wie nou bij de Ultras behoort in die hoek en wie niet. Ook qua Trepke B is het niet helder wie hier nu precies tot behoort aan de andere kant. Verder geeft Huib aan dat hij op Vak B zich ook gestoord heeft aan de spanningen en probeerde de boel te sussen. Echter werd hij tegen gehouden door stewards die hem blijkbaar niet herkenden. Nadat er in de 2e helft een fakkel werd afgestoken aan de linkerkant drong Huib erop aan bij de mensen om zich heen hier niet nogmaals op in te gaan. Het MVV waar supporters zich onderling in de haren vliegen is niet het MVV waar Huib zich voor wilt inzetten. Binnenkort wordt er bij het volgende overleg met de Supportersbeleidgroep weer gesproken over de toekomstplannen en niet over de fouten die in het verleden door het bestuur gemaakt zijn.

Een supporter beklaagt zich over het feit dat de prijs van de seizoenskaarten op de Boschpoort-tribune vak D gestegen zijn naar 200 euro. Dit zou een afschrikkend effect hebben op de verkoop. Wellicht was het handiger geweest om hier voor het gevoel bijvoorbeeld 198 euro van te maken. Een andere supporter geeft aan dat het gezien het automatische poortjessysteem met seizoenkaarten een gemiste kans is op mensen in termijnen de kaart te laten betalen. Dit zou bijvoorbeeld maandelijks kunnen worden afgeschreven. Mocht er dan uiteindelijk niet betaald worden kan de kaart direct geblokkeerd worden als men het stadion wilt bezoeken.

Er wordt verder gepraat over de sfeer en die punten die zijn aangedragen op dat vlak in de enquête. Hoe kan men buiten het stadion al laten voelen dat er een voetbalsfeer heerst. De eventuele nieuwe speeldag zaterdag wordt besproken. Dit zou gepaard kunnen gaan buiten op het plein met eetkraampjes, drinkstand vanaf een uur of 3 om de sfeer te creëren. Ook wordt aangegeven dat het zaterdag het ook fijner is met de uitwedstrijden.

Het functioneren van stadionspeaker Raymond Boileau wordt aangekaart. Deze is te nadrukkelijk aanwezig. Er kan naar gekeken of hiermee wel de goede sfeer wordt gecreëerd. Door andere supporters wordt aangegeven dat dit niet veel invloed zal hebben op de sfeer.

Een supporter informeert dat de geluidsinstallatie op de Boschpoort vak D niet naar behoren werkt. Er is nauwelijks hoorbaar wat er door de speaker heen komt. Marcel en Huib dachten dat dit probleem dat al eerder werd aangekaart al opgelost was. Echter is dit euvel dan weer teruggekeerd gezien de huidige ervaringen.

Een supporter geeft aan dat er veel winst te behalen is met het programma voor de wedstrijd en in de rust. Een goede DJ die de nummers draait die wij willen horen om mensen in de stemming te brengen. Napoleon geeft aan dat een groot deel pas om 5 voor 8 het stadion binnenkomt en dit dus geen zin heeft wat er ook gebeurt voor de wedstrijd. Een betere sfeer begint bij jezelf. Er wordt het bestuurd verweten dat er nooit eens richting Boschpoort-tribune gegaan wordt om een praatje te maken. Dit om begrip te kweken en te weten wat er tussen de supporters leeft.

Een supporter geeft aan dat hij mist dat er buiten het stadion niet duidelijk is welke club er speelt. Het MVV logo moet duidelijk zichtbaar zijn van buitenaf. Dit zal met eigenaar van het stadion de Gemeente besproken moeten worden wat hierin mogelijk is. Ook loopt het aanbod qua merchandise
momenteel niet over dat direct bij het stadion verkregen kan worden. Tot nu toe is dat nog altijd uitbesteed aan DoIt, maar het bestuur gaat zich beraden of ze dit zo willen houden.

Een supporter geeft aan dat er tijdens de rust teveel gepraat wordt. Huib geeft aan dat er sowieso middels een KNVB draaiboek bepaalde dingen sowieso aangehaald moeten worden bv. spreekkoren. Anders kan een rapporteur hier melding van maken.

Een supporter vraagt hoeveel mensen aan de enquête hebben deelgenomen. Marcel geeft aan dat dit er ongeveer 200/300 waren. Van daaruit is bijvoorbeeld gekeken naar welke opkomstmuziek het populairst was wanneer de spelers het veld opkomen. Het clublied wordt dan ook gedraaid bij opkomst. Overigens waren de mensen die hun mening gaven over het algemeen wel tevreden over de stadionspeaker die een 7 of een 8 kreeg ondanks de kritiek die hoorbaar is.

Ron Elsen is inmiddels binnengekomen voor het 2e gedeelte van de avond. De eerste vraag is uiteraard, wie wordt de nieuwe trainer volgend seizoen? Ron geeft aan dat die vraag hem natuurlijk elke dag wordt gesteld door media als VI, L1 en Roel Wiche van de Limburger. Het is net zoals we dat met nieuwe spelers doen. Er is een grote lijst met namen binnengekomen. Met een aantal kandidaten zijn we inmiddels in gesprek. En we hopen op het einde van deze maand cq. het begin van de volgende een prima nieuwe trainer te presenteren die het nieuwe plan van MVV verder gaat uitbouwen. Verder kan Elsen er vrij weinig over zeggen. Buiten het feit dat een groot aantal coaches geïnteresseerd zijn en dat die zijn terug gebracht naar een paar kandidaten. De nieuwe trainer zou maatschappelijk georiënteerd moeten zijn en goed met jeugd kunnen werken. Tuurlijk is dit belangrijk, maar het doel is om zo hoog mogelijk in de Jupiler League / Eredivisie te eindigen met MVV 1. Een trainer die het goede werk van René Trost kan voortzetten. En gezamenlijk met de organisatie van MVV voldoen aan de doelstelling van de komende jaren. Er wordt nog bekeken met de financiële experts wat nu de begroting moet worden voor volgend seizoen. Van daaruit wordt bekeken welk budget er vrijkomt voor de voetballers en de technische staf. Als dit op het niveau van dit seizoen gehouden kan worden ondanks de slechte economie dan is MVV in staat om een heel mooi seizoen neer te zetten vooralsnog Jupiler League. Al leeft natuurlijk ook bij Elsen de hoop om te promoveren via de Play-Offs. Anders top Jupiler League blijven zodat je sowieso de kans hebt om te promoveren.

Napoleon geeft aan dat van 2 eigen jeugdspelers (Voorjans en Borgers) afscheid wordt genomen en dit haaks staat op het eigen beleid. En dat bovendien de kans dat Smeets weggaat ook reëel is.
Elsen gaat even terug naar het begin van de samenwerking met Trost 3 jaar geleden. Men was destijds blij als degradatie ontlopen kon worden. Gelukkig pakten we nog een periodetitel. Het tweede jaar hopen op iets meer richting het linkerrijtje en wellicht proberen om nacompetitie te halen. Dit seizoen is geroepen dat we nacompetitie moeten kunnen halen en de ambitie om bij de eerste 5 te eindigen. Het gevraagde kwaliteitsniveau voor onze spelers wordt daarmee omhoog gelegd. In de huidige technische visie gaan Borgers en Voorjans geen beduidende rol spelen. Dan moet je ook eerlijk zijn naar Lance je zult in deze groep geen basisspeler zijn. Deze beslissing van de technische staf is in december/januari al genomen. Het is niet goed voor deze jongens, deze moeten aan voetballen toekomen en minuten maken. Daarnaast willen we inderdaad dat er regionale jongens in de groep blijven zitten. Met Kuipers, Smeets, Knops wordt onderhandeld over een nieuw contract en bij Braken is de optie in zijn contract gelicht. Alles wat gedaan wordt blijft echter in het kader van het budget. De aanbiedingen die gedaan worden mogen niet over het budget heengaan. Als jongens teveel vragen dan past dit niet in dit kader. Er zijn 3 categorieën namelijk beginnende speler, speler die al langer meeloopt en speler die wat extra’s heeft.

Vraag aan Elsen is of er nog een 2e elftal komt. In heel Nederland zie je de trend dat Jupiler League clubs niet meer in staat zijn kwaliteit en kwantiteit zo’n elftal op de been te brengen. Mochten we promoveren is het een verplichting en in de organisatie een 2e elftal moeten opbrengen. Als we dit niet doen zijn we daar alleen niet in staat om een 2e elftal te realiseren. Wat wel gerealiseerd wordt is dat jongens als Sven Braken, Hawbir Moustafa, Nick Kuipers, Lance Voorjans, Lloyd Borgers dat die wekelijks eigenlijk hun wedstrijdminuten moeten maken. Daar is een tussenstap voor geregeld. In die zin dat er op dinsdagmiddag met een talentengroep wordt getraind met jongens onder de 22 jaar, maar daar komen ook de toppers uit de B en A jeugd bij. En spelen 1 keer op de 2/3 weken een wedstrijd op niveau. In het ideale model zouden ze elke week moeten spelen, maar dit is door MVV niet op te brengen helaas.

Volgende punt dat wordt aangehaald is het tijdstip dat Trost zijn vertrek aankondigde. Elsen verklaart dat dit makkelijk oordelen is nu met de huidige resultaten. In oktober is men met René om de tafel gaan zitten om beide partijen er te laten uitkomen met een overeenkomst van 2 of 3 jaar. Helaas is dat niet gelukt. Op uitdrukkelijk verzoek van Trost is dit zo snel mogelijk naar buiten gebracht iets wat past bij het transparant willen zijn als club. In februari werd aangeven dat er twijfel was en dat René zich niet prettig voelde en dan moet er zo snel mogelijk naar buiten worden getreden dat er niet uitgekomen wordt. Misschien dat het een factor is dat je meer wedstrijden verliest. Maar aan de andere kant bij Zwolle gaat ook de trainer weg en die handhaven zich in de Eredivisie.

Elsen vervolgt dat er kunnen een aantal factoren worden genoemd waarom MVV het zeker in de thuiswedstrijden moeilijk heeft. In de eerste seizoenshelft hebben we iets boven ons kunnen gespeeld en de tweede seizoenshelft onder ons kunnen momenteel aan het spelen zijn. De waarheid van de kwaliteit van het elftal zou er net tussenin liggen. Er is een goede stap gemaakt en MVV behoort thuis in de top van de Jupiler League. Op dit ogenblik ligt Koen Daerden eruit en Danny Schreurs al is weggevallen. Van hem kan je zeggen die maakt misschien wel 15, 20 goals in een seizoen. De wisselwerking met Veldmate was prima. Helaas moet er nu worden terug gevallen op wat jongere jongens. Er is bekend welke contracten er aflopen. Daar waar niet te verlengen kan worden is een schaduwlijstje gemaakt met spelers voor volgend jaar. Dat betekent dat er voor de rechtsbuitenpositie een speler moet komen met dezelfde kwaliteiten als Schreurs aangezien die pas in oktober/november/december op MVV niveau zit. Daar wordt momenteel op gescout.

Er wordt gevraagd of er na een mental coach en hartslagmeters nog verder geprofessionaliseerd gaat worden. Elsen informeert inderdaad dat een wetenschappelijke benadering steeds belangrijker wordt. Er heerst een prima samenwerking met Maastricht UMC+. Op alle gebieden, fysiologisch, mentaal proberen we mensen bij de club te betrekken. Dit om de voetballer individueel beter te maken.

Ron Elsen wil nog specifiek wat kwijt over Bryan Smeets. Hij kan het voorstellen dat die jongen zich niet helemaal happy voelt. Een jongen uit de eigen opleiding die het hartstikke lastig heeft en pas 20 jaar is en veel voetbal in zich heeft. Daar verwacht je van dat hij fouten mag maken. En dan helpt het niet dat de eigen supporters een speler in eigen stadion gaan uitfluiten als die gewisseld wordt door de trainer. Hier zijn de meningen over verdeeld of men zijn of haar onvrede zo moet tonen. Daarna pakte Smeets het immers toch goed op en is het een goede les geweest. Elsen bevestigt dat een voetballer met druk moet kunnen omgaan, maar dat dit niet meewerkt. Dit stadion kan het verschil voor ons maken en eventueel de scheidsrechter beïnvloeden.

Het eerste uur werd er een presentatie gegeven over wat voor plannen er allemaal zijn opgekomen aan de hand van de recente actie. Dit was zeker in het begin naar mijn mening nogal rommelig/rumoerig. Het is misschien 1 minuut over de verhoging van de prijs van de seizoenskaarten gegaan, dit onderwerp leefde blijkbaar onder de aanwezige groep totaal niet. Het is vooral gegaan over sfeer in de breedste zin van het woord. Welke oplossingen werden aangedragen? Zorg er voor dat er rond de Geusselt meer te doen is voor een wedstrijd. Ga wat professioneler om met de muzikale aankleding voor de wedstrijd en in de rust, niet altijd dat gepraat erdoorheen. Ook werd het gebeuren in de afgelopen thuiswedstrijd aangaande de rotjes besproken/uitgesproken.

Het tweede (halve) uur was Ron Elsen aanwezig om vragen te beantwoorden op voetbaltechnisch vlak. De naam van de trainer kon hij nog niet bekend maken, MVV is met meerdere kandidaten in gesprek. Contractverlengingen of juist niet zijn besproken. Lloyd en Lance komen bij dit MVV te kort en kunnen wellicht wel naar het niveau toegroeien, maar daarvoor moeten ze wekelijks spelen en dat kan MVV niet bieden. Vandaar dat hun contracten niet worden verlengd. Contract van Sven is verlengd, met Smeets en Knops wordt gesproken, maar die hebben nog niet bijgetekend.
Elsen heeft uitgelegd dat MVV momenteel geen "officieel" tweede elftal kan betalen. Bij promotie zijn we verplicht dat te hebben en zal het er ook komen, maar als we niet promoveren, blijft de situatie zoals hij is: de groep die net buiten de boot valt bij het eerste heeft een extra training op dinsdag samen met de grootste talenten uit de A- en B-jeugd, en iedere drie weken is er een oefenwedstrijd op niveau. Elsen gaf nog aan dat er simpelweg niet genoeg spelers zijn om een tweede elftal op fatsoenlijk niveau te houden. Zouden we een "officieel" tweede elftal willen dat neit alle wedstrijden dik verliest, dan moeten er spelers bij en dat is een kostbare zaak. MVV wil dit wel maar heeft het geld gewoon niet.

Na afloop heeft het bestuur enkele namen/emailadressen genoteerd van aanwezige supporters die wel willen helpen op bepaalde vlakken.

Ik doe dit uit het hoofd en heb gisteren iets te veel bier gedronken, dus ik vergeet vast nog wel zaken die besproken zijn... Opvallendste zaken naar mijn mening:

- zoals al gezegd, verhoging prijs seizoenskaarten leefde niet tijdens het praotkaffee. Gemiste kans voor de mensen die de verhoging te hoog vinden om zelf verhaal te komen halen.
- Gebroeders Salemans waren afwezig! Toch niets mis met hen? :