MVV stoot A- en B- jeugdteams af
- opadiehard
-
- Away
- Platinum Member
-
- Posts: 2498
- Thanks: 1574
Re: MVV stoot A- en B- jeugdteams af
04 Apr 2014 06:02
Please Log in or Create an account to join the conversation.
- Roei baank
-
- Offline
- Platinum Member
-
- Posts: 910
- Thanks: 1215
Re: MVV stoot A- en B- jeugdteams af
04 Apr 2014 09:12"Supporter MVV Maastricht est un acte de résistance"
Please Log in or Create an account to join the conversation.
- Sjop
-
- Offline
- Premium Member
-
- Posts: 151
- Thanks: 81
Re: MVV stoot A- en B- jeugdteams af
05 Apr 2014 13:30Please Log in or Create an account to join the conversation.
- Vluuzak
-
- Offline
- Platinum Member
-
- Posts: 445
- Thanks: 196
Re: MVV stoot A- en B- jeugdteams af
05 Apr 2014 13:55Sjop wrote: wat een gezwets. Je hebt een goede A en B en een 2e team nodig. Zorg dat je daar goede trainers hebt en faciliteiten. Dat het nu niet loopt is het gevolg van falend beleid. Goede trainers zijn weg gelopen. Goede spelers weg gestuurd. Geen goed scouting beleid. Daar krijg je nu de rekening voor. Zonder jeugd geen toekomst. Deze samenwerking onzin is gewoon puur bezuinigen zonder verstand te hebben van voetbal zaken. Je kunt een BVO niet runnen zonder ervaren mensen met voetbal verstand.
Lees eerst eens dat bericht van Marcel, triest figuur.


Please Log in or Create an account to join the conversation.
- mvvkeoleeke
-
- Offline
- Senior Member
-
- Posts: 60
- Thanks: 40
Re: MVV stoot A- en B- jeugdteams af
05 Apr 2014 14:03Ben Salemans wrote: Een andere vraag, die met de vorige vraag verband houdt. Wat moet tegen die mennekes verteld worden die ervan dromen/droomden om via de jeugdopleiding van MVV in het eerste van MVV te belanden? Dat de kans om in het eerste van MVV te komen in een keer een stuk kleiner is geworden?
Ik denk dat je dit verkeerd ziet. Die A en B jeugd speelt nu op veel te laag niveau. Hierdoor ontwikkelen zij zich niet en is de kans dat ze het eerste gaan halen gewoon gigantisch klein.
Werk samen met een partnerclub en zorg ervoor dat de talenten zich verder ontwikkelen, doordat ze met betere spelers spelen in een sterkere competitie. Dan worden deze talenten beter en krijgen ze juist EERDER! de kans om in het eerste van MVV te komen. Er zullen sterke afspraken gemaakt moeten worden. Bijvoorbeeld: Speler is een groot talent, komt vanuit de C. MVV heeft later een eerste optie om deze jongen aan de selectie toe te voegen. Mits de speler dat zelf ook wilt. Hier komt dus alles aan op begeleiding.
Persoonlijk vind ik de bezuiniging echter minder. Ik zou er dan eerder voor kiezen dit bedrag te investeren in de lagere teams, of in begeleiding van spelers die bij de A- B- van de partnerclub spelen. Zo hou je de band tussen MVV en deze spelers levend. Zorg als MVV zijnde dat je deze jongens, ook al spelen ze ergens anders, veel aandacht geeft. Laat ze verbonden zijn met MVV. Op die manier kan je er dus de win-win situatie uithalen die Marcel bedoelt. De spelers worden beter en ze komen uiteindelijk alsnog bij MVV uit.
Please Log in or Create an account to join the conversation.
- Sandro
-
- Offline
- Platinum Member
-
- Veur de Ier en de Glorie
- Posts: 861
- Thanks: 552
Re: MVV stoot A- en B- jeugdteams af
05 Apr 2014 15:23Please Log in or Create an account to join the conversation.
- Sandro
-
- Offline
- Platinum Member
-
- Veur de Ier en de Glorie
- Posts: 861
- Thanks: 552
Re: MVV stoot A- en B- jeugdteams af
05 Apr 2014 15:51Sandro wrote: Zojuist weer eens gaan kijken naar een wedstrijd van de Jeugd, zolang het nog kan. Bij gebrek aan eigen goede accommodatie werd de wedstrijd MVV 014 (C2) tegen RJO/ZL Roda JC O14 (C2) gespeeld op het terrein van RKVCL. Eindstand 4-2 voor MVV ondanks de betere Jeugdopleiding van de tegenstander. In de C2 van MVV zitten zeker talentjes bij met potentie om eventueel later door te stoten naar het eerste elftal van MVV.
Overigens heeft MVV C1 vanmiddag uit tegen koploper Sparta Rotterdam C1 met 2 - 0 gewonnen. !
Please Log in or Create an account to join the conversation.
- αναρχος
-
- Offline
- Platinum Member
-
- Posts: 539
- Thanks: 415
Re: MVV stoot A- en B- jeugdteams af
05 Apr 2014 15:57Please Log in or Create an account to join the conversation.
- Sjop
-
- Offline
- Premium Member
-
- Posts: 151
- Thanks: 81
Re: MVV stoot A- en B- jeugdteams af
05 Apr 2014 19:09Vluuzak wrote:Sjop wrote: wat een gezwets. Je hebt een goede A en B en een 2e team nodig. Zorg dat je daar goede trainers hebt en faciliteiten. Dat het nu niet loopt is het gevolg van falend beleid. Goede trainers zijn weg gelopen. Goede spelers weg gestuurd. Geen goed scouting beleid. Daar krijg je nu de rekening voor. Zonder jeugd geen toekomst. Deze samenwerking onzin is gewoon puur bezuinigen zonder verstand te hebben van voetbal zaken. Je kunt een BVO niet runnen zonder ervaren mensen met voetbal verstand.
Lees eerst eens dat bericht van Marcel, triest figuur.:thumbsdown:
Juist vluuzak. Gelezen! Gezwets dus. Triest figuur? Geloof jij maar in sprookjes en loop er maar achter aan. Onvolwassen reactie zeg.
Please Log in or Create an account to join the conversation.
- opadiehard
-
- Away
- Platinum Member
-
- Posts: 2498
- Thanks: 1574
Re: MVV stoot A- en B- jeugdteams af
06 Apr 2014 00:16 - 06 Apr 2014 00:18Sjop wrote: wat een gezwets. Je hebt een goede A en B en een 2e team nodig. Zorg dat je daar goede trainers hebt en faciliteiten. Dat het nu niet loopt is het gevolg van falend beleid. Goede trainers zijn weg gelopen. Goede spelers weg gestuurd. Geen goed scouting beleid. Daar krijg je nu de rekening voor. Zonder jeugd geen toekomst. Deze samenwerking onzin is gewoon puur bezuinigen zonder verstand te hebben van voetbal zaken. Je kunt een BVO niet runnen zonder ervaren mensen met voetbal verstand.
Ik zit beetje te koken op dit laatste tijdstip maar blijf rustig...weet je dan nog niet wat het probleem bij mvv is?...dat we teveel geld hebben en we niet goed weten hoe we het moeten uitgeven :schamen: ...bezuinigen zonder verstand van voetbal zaken blijft toch gewoon bezuinigen ook al had er wel iemand verstand van voetbalzaken!
Welke giga transfer hebben we kunnen maken kwa jeugd opleiding naar een andere cub?
Er is de laatste jaren geen (jeugd)speler die meerdere jaren in het eerste zijn meerwaarde heeft bewezen,jij bent aan zet...gr opa

Ps Hoop dat mijn reactie wel volwassen over komt

Please Log in or Create an account to join the conversation.
- Ben Salemans
-
- Offline
- Administrator
-
- Posts: 884
- Thanks: 1126
Re: MVV stoot A- en B- jeugdteams af
06 Apr 2014 02:02 - 06 Apr 2014 06:36Mij is duidelijk geworden:
a. (Laten we de toekomstige partnerclub van MVV voor het gemak even Genk noemen; die club ligt in elk geval binnen de door het bestuur bepaalde straal van 100 km rond Maastricht.) Genk gaat heus geen spelers van MVV overnemen om die alleen voor MVV op te leiden. Genk leidt natuurlijk vooral spelers op voor zijn eigen eerste team en de echt goede jeugdspelers, ook als ze uit Maastricht en omgeving stammen, zijn bestemd voor het eerste van Genk.
b. De aansluiting van de C-, D- en E-jeugd van MVV op de A- en B-jeugdopleiding van Genk blijft vaag. Het is echter wel duidelijk dat Genk geen compleet 'Maastrichts' A- en B-team zal gaan creëren. Misschien dat er vier A- en vier B-spelers van MVV naar de Genkse A's en B's kunnen overstappen? De droom van tientallen A- en B-spelers om ooit in het eerste van MVV te kunnen spelen spat uiteen. (Overigens is een club als Roda nu al in gesprek met enkele van onze A- en B-spelers!)
c. Het bestuur redeneert dat er maar weinig spelers van de A- en B-jeugd doorbreken in/naar het eerste team. Mijn broer Frank heeft al eerder in deze rubriek aangetoond dat het bestuur daarbij een redeneerfout maakt; het aantal spelers dat bij MVV uit de jeugdopleiding komt is zeker niet lager dan bij de meeste andere clubs. Bovendien stelt het bestuur dat de A- en B-jeugd niet hoog genoeg voetbalt. Nou, dat zou ook een goede reden kunnen zijn om te analyseren hoe dat komt! Het kan er bij mij niet in dat er in Maastricht en omgeving geen talent rondloopt dat goed in de A-en B-teams zouden passen. Dat ligt niet aan het beschikbare talent. Dat ligt aan MVV zelf!
d. Het bestuur lijkt ook nog eens te vergeten dat het eerder zelf het tweede team (of: Jong MVV / Beloftes MVV) heeft wegbezuinigd. MVV heeft dus geen tweede team! Dat maakt het nog eens extra lastig voor een A-speler om in het eerste door te breken. Normaliter breekt eigen jeugd door via dat tweede (belofte)team, het team tussen het eerste team en A1 in. De stap van A1 naar het eerste is zo veel groter dan de stap van het tweede naar het eerste.
e. Het tweede (belofte)team vormt een broedplaats voor MVV-talenten die op het punt staan door te breken. In het tweede kunnen ze veel leren van selectiespelers van MVV die daarin spelen. Ook biedt het tweede een goede revalidatieplek voor geblesseerde spelers. Kijk eens naar La Rosa: nog niet zo lang geleden kreeg hij een bronzen stier als veelbelovend talent. La Rosa is een tijd geblesseerd geweest en krijgt nu af en toe wat speelminuten in het eerste. Als er nog een tweede team was geweest, had hij daarin veel beter aan zijn terugkeer kunnen werken. Nu is hij heel ver verwijderd van zijn oude vorm. Hetzelfde geldt voor Danny Schreurs. MVV-supporters weten waartoe deze spelers in staat waren. Ik weet niet of er in het MVV van volgend jaar nog plaats is voor deze twee talenten. Doodzonde! Het MVV-bestuur heeft een tijdje geleden, uiteraard onder immense druk, besloten MVV-2/beloftes te schrappen. Dat blijkt nu, gezien o.a. Schreurs en La Rosa, een flinke kapitaalvernietiging te zijn geweest. Dat tweede team moet terugkomen! Een bestuur is pas een sterk bestuur als het durf toe te geven dat misschien een eerder genomen beslissing niet zo gelukkig was... Kom op, zeg, ik wil een herstelde Danny en een herstelde La Rosa volgend jaar ook nog bij MVV zien spelen. Ik kom voor een Maastrichtse speler als Danny Schreurs naar het stadion, maar ik zie al veel te lang een speler die o.a. wedstrijdritme mist. Oh, een tweede team zou wonderen doen voor Schreurs, La Rosa, etc.
Ik besef dat er door tegenvallende inkomsten gesleuteld moet worden aan de begroting van het volgend seizoen.
Tja, MVV, analyseer die tegenvallende inkomsten dan eens. Wat hebben bijv. al die maatschappelijk verantwoorde inspanningen van MVV financieel gekost en opgeleverd? Toch geen enkele euro?! Nou, dan zou het wel heel dom zijn om daar ongewijzigd mee door te gaan! Volgens mij is op dit moment een MVV-medewerker, Stijn Vullings, full-time bezig met maatschappelijke activiteiten. Dat kost het nodige. Misschien kan deze gewaardeerde en frisse MVV-medewerker zich half-time gaan richten op maatschappelijke activiteiten en half-time op zoek gaan naar nieuwe sponsors? Ik ken Stijn een beetje en ik weet zeker dat hij nieuwe sponsors weet te vinden! Ik zeg, voor alle duidelijkheid, niet dat MVV met al die maatschappijgerichte inspanningen moet stoppen. Maar als die inspanningen financieel niets opleveren, zou je bijvoorbeeld als sportclub MVV je kunnen beperken tot maatschappelijke activiteiten die met sport en gezondheid te maken hebben?
Maar goed, we hadden het over de begroting van komend seizoen. Kan daarin bezuinigd worden? Het MVV-bestuur wil de A- en B-teams schrappen. Het MVV-bestuur benadrukt daarbij, heel vreemd of opvallend, dat dat geen bezuiniging is, maar dat het daarbij gaat om een principieel besluit. De samenwerking met de toekomstige partnerclub zou deze pijn verzachten. Hoe, dat is mij nog totaal onduidelijk. Kijk, ik zou ermee kunnen leven als het bestuur had gezegd: we moeten ergens schrappen en we hebben pijnlijk genoeg moeten kiezen voor het wegsaneren van het A- en B-team. Maar dat zegt het bestuur niet. Het bestuur wil ons laten geloven dat dankzij de samenwerking met de nieuwe nog onbekende partnerclub het laten wegvallen van de A- en B-teams geheel verantwoord is en MVV niet zal schaden. Mij heeft het bestuur in elk geval niet daarvan weten te overtuigen. Het wegsnijden van de A- en B-teams vind ik een desastreuze maatregel, de doodsteek voor mijn club MVV.
Wat mij betreft moeten bij de MVV-jeugdteams andere teams dan de A- en B-teams worden geschrapt, namelijk de D- en E-teams. Ook dat is een pijnlijke bezuiniging, maar dergelijke jonge spelers kunnen prima door clubs als Scharn worden opgeleid (de banden met die opleidingsclubs moeten door MVV worden aangehaald). Zoals ik zo meteen zal uitleggen, zullen de D- en E-teams worden vervangen door een voetbalschool, naar Dord(rech)ts model. De jeugdopleiding bestaat voor mij uit: 1. een tweede (belofte)team / Jong MVV; 2. MVV onder 19 (A1); 3. MVV onder 17 (B1); 4. MVV onder 15 (C1). De D- en E-teams vallen dus weg en het tweede team, Jong MVV, keert terug. Alleen zo heeft MVV zijn toekomst in eigen handen. Zijn dit idiote, niet-realistische, plannen en zijn ze financieel haalbaar?
Wie nl.wikipedia.org/wiki/Eerste_divisie_2013/14 bestudeert, ziet dat MVV momenteel een begroting heeft van 2.800.000 euro; titelkandidaat Dordrecht doet het met 2.300.000 euro en provinciegenoot Fortuna met 2.400.000 euro.
Dordrecht presteert op dit moment uitstekend, zeker als je beseft dat Dordrecht een begroting heeft die een half miljoen lager is dan die van MVV. Hoe heeft het succesrijke Dordrecht zijn jeugdopleiding ingericht? Als we kijken op de website van Dordrecht ( www.fcdordrecht.nl ) zien we dat Dordrecht werkt met: 1. Beloftenteam / Jong FC Dordrecht; 2. FC Dordrecht Onder 19 (A1); 3. FC Dordrecht Onder 17 (B1); 4. FC Dordrecht Onder 15 (C1); 5. FC Dordrecht Onder 14 (C2). FC Dordrecht lukt het om met een 500.000 euro lagere begroting beter te presteren dan MVV. Het MVV-bestuur zou wellicht eens bij FC Dordrecht kunnen aankloppen voor goed adviezen? Het Dordts BVO-model gaat geheel uit van eigen kracht en onafhankelijkheid van andere clubs. Dit is volgens mij ook het model dat MVV moet gaan hanteren (incl. het Dordtse kostenplaatje), omdat Dordt laat zien dat het mogelijk is om met ca. 2.300.000 euro een goed presterende club neer te zetten mede op basis van een jeugdopleiding met een tweede (beloften)team, een A1, een B1 en een C1.
Wat doet Dordt, dat geen D'tjes en E'tjes heeft, met jonge voetbaltalenten van plm. 13 jaar en jonger? Welnu, voor die spelers heeft Dordrecht een 'voetbalschool' opgezet. Als MVV de D- en E-jeugd afschaft, zou in plaats daarvan een voetbalschool naar Dordts model kunnen worden opgezet. Via de nieuwe voetbalschool kunnen spelers van 11 - 13 jaar uit clubs uit Maastricht en omgeving ruiken aan MVV, zonder dat ze voor MVV competitie hoeven te spelen. Op www.fcdordrecht.nl/voetbalschool-en-talentendagen lezen we over de Dordtse voetbalschool o.a.:
"FC Dordrecht beschikt over 5 jeugdselecties (Jong FC Dordrecht t/m C). Voor een goede opleiding en doorstroming is het echter wenselijk om op zo jong mogelijke leeftijd met de talenten te kunnen werken.
De voetbalschool is een verzameling talentvolle jeugdspelers van 11 tot 13 jaar, geselecteerd bij de clubs uit de regio, die 1 maal per week op de woensdagmiddag gezamenlijk bij FC Dordrecht komen trainen.
Deze voetbalschool staat onder leiding van het Hoofd Opleidingen. Een jeugdtrainer, geassisteerd door twee contractspelers uit de A-selectie, neemt de trainingen voor zijn rekening. De trainingen bestaan uit technische- en tactische oefenvormen.
De voordelen voor de spelers zijn dat ze één maal per week met jongens van gelijkwaardige kwaliteit en leeftijd kunnen trainen. Zij worden er zelf dus altijd beter van.
Daarnaast kunnen ze een beetje de sfeer proeven hoe het er bij een betaalde voetbalclub als FC Dordrecht aan toe gaat. Wanneer FC Dordrecht dan daadwerkelijk een speler uit de voetbalschool wil inlijven, dan is de speler al enigszins gewend aan zijn toekomstige club. Op deze manier komen zowel de speler als FC Dordrecht niet voor onverwachte verrassingen te staan en zijn teleurstellingen al in een sneller stadium te voorkomen."
Klinkt goed he? Er staat nog veel meer interessants op die site. Ach, alles is daar zo heerlijk eenvoudig, heerlijk helder van opzet...
Nogmaals, als MVV het Dordts model gaat volgen, leidt dat enerzijds tot bezuinigingen (afschaffing D- en E-jeugdteams) en anderzijds tot nieuwe kosten (een nieuw belofte-elftal en een voetbalschool) voor MVV. Maar Dordrecht laat ook zien dat dit allemaal goed mogelijk is voor 500.000 euro minder dan de huidige MVV-begroting...
Het Dordtse MVV-plaatje (MVV-1, MVV-2, MVV-A1, MVV-B1, MVV-C1) is veel helderder en simpeler en wat mij betreft ook veel aantrekkelijker dan de vage plannen vol onzekerheden van Rinkens en co. over MVV in samenwerking met een partnerclub. Een opvallend onzekerheidje in de MVV-plannen is dat nog niet bekend is welke club de beoogde partnerclub wordt. Ook is natuurlijk dan ook onbekend welke eisen die partnerclub ongetwijfeld aan MVV zal gaan stellen. Hoe rapper de uiterste inleverdatum van de MVV-begroting (voor 1 mei) nadert, hoe gemakkelijker de partnerclub eisen kan doordrukken bij MVV. Bij het glasheldere Dordtse plaatje kunnen mennekes uit Maastricht en omgeving weer volop dromen over een plek in het eerste van MVV. Ook zullen de Maastrichtse toptalenten niet worden gedwongen om dagelijks maximaal 100 km verderop hun trainingen te volgen (alleen al door dat gereis zal de band met Maastricht verslappen). Bij een samenwerking met een partnerclub is de sportieve toekomst vrij ongewis: hierdoor raakt volgens mij een promotie naar de eredivisie wel heel ver uit beeld.
Kom op, we bouwen conform het Dordtse voorbeeld zelf aan ons eigen MVV, we blazen het belofteteam van MVV nieuw leven in, we beginnen een voetbalschool voor talentjes van 11-13 jaar (in plaats van de D- en E-teams), en gaan ervoor zorgen dat onze A-, B- en C-teams zo worden samengesteld en ondersteund dat ze op een hoger niveau gaan spelen en echt iets gaan voorstellen (wat weer talenten aanzuigt). Als we dat doen, hebben we onze toekomst in eigen hand. En dat moet allemaal lukken bij een begroting die 500.000 euro lager ligt dan de huidige begroting (zo leert ons FC Dordrecht). Kijk, van die gedachtes krijg ik goede zin... Een volkomen heldere opbouw van de club, zonder ontbrekende belofte-, A1- en B1-teams, zonder afhankelijkheid van een andere, beter presterende, club. We houden de touwtjes in handen, blijven geheel zelfstandig, en zorgen ervoor dat MVV uitzicht blijft houden op de eredivisie. Ook is zo de kans veel groter dat we mennekes uit Maastricht en omgeving in het eerste van MVV te zien krijgen. Met een betere, meer gedegen, jeugdopleiding blijft de kans aanwezig dat zich bij MVV een supertalent in eigen gelederen aandient. Supertalenten leveren mooie transfersommen op, die jeugdopleidingskosten in belangrijke mate kunnen financieren. Maar dan zijn we een paar jaar verder... Ach, we kunnen met dat Dordtse model weer dromen over een betere toekomst voor MVV. Bij het vage model van Rinkens met zijn vage partnerclub kan ik niet dromen en zie ik mijn clubje MVV doodgaan. Stop Rinkens met zijn partnerclubplannen! Het Dordtse model is veel beter voor MVV!
Het is mooi als je vertrouwt op Rinkens, o.a. omdat hij een van de redders van MVV was. Natuurlijk blijf ik Rinkens en anderen eeuwig dankbaar voor die redding van MVV. Maar ik waarschuw je: ook Rinkens kan catastrofale denkfouten maken. Ik zeg je dat Rinkens zelf zal moeten toegeven dat zijn toekomstplannen onzekerheden en onduidelijkheden bevat. Nog steeds is bijvoorbeeld onbekend wat bijvoorbeeld de toekomstige partnerclub volgens Rinkens en de zijnen moet zijn en welke eisen die partnerclub aan MVV stelt. Bij zo veel onduidelijkheid ga je toch niet de hele structuur van MVV omgooien, hopend dat er liefst voor 1 mei een goede deal kan worden gemaakt met die partnerclub?! Ik vind dat een vorm van onverantwoord bestuur. Het kristalheldere Dordtse model biedt een aantrekkelijk alternatief en is op zijn minst het bestuderen waard voordat MVV een verbinding aangaat met een partnerclub!
Ik ben lid/donateur van Veer Zien MVV (VZM)! Jij toch ook? Niet? Meld je dan nu aan: www.veerzienmvv.nl
Artikel over MVV en de gemeente Maastricht: bit.ly/salemans-over-mvv-en-gemeente-9-april-2024
Please Log in or Create an account to join the conversation.
- αναρχος
-
- Offline
- Platinum Member
-
- Posts: 539
- Thanks: 415
Re: MVV stoot A- en B- jeugdteams af
06 Apr 2014 09:42Ps. Nog een les uit het recente verleden. In 2010 werd MVV gered van een faillissement, de club had bijna geen geld om spelers te halen en moest het doen met grotendeels eigen jeugd. Aan het eind van het seizoen hadden we een play off plaats en een periode op zak. Mocht het voorkomen dat MVV nog een keer in deze situatie komt. Een situatie die best realistisch is met dit bestuur en de toeschouwers aantallen die helemaal dramatisch zullen kelderen als we in een RJO met de moffen gaan. Dan is het afgelopen of wil het eerste elftal dan opvullen met spelers van de C1?
Please Log in or Create an account to join the conversation.
- mvv4ever
-
- Offline
- Platinum Member
-
- Posts: 1178
- Thanks: 262
Re: MVV stoot A- en B- jeugdteams af
06 Apr 2014 15:09 - 06 Apr 2014 15:10Oefenwedstrijden die nu worden gespeeld worden opgevuld met A en B spelers dus je wilt ze nu gaan opvullen met C en D spelers?
En kijk het resultaat de eerste is La Rosa ik snap hem ik zou ook gefrustreerd raken en na een blessure kun je niet makkelijk in wedstrijdritme komen.
Als Elsen een clubman was zou hij 30.000 euro van zijn 100.000 euro inleveren per jaar dan heb je teminste nog wel een A en B jeugd.
Maar als er niks anders erop zit zit er niks anders erop en als ik sommige supporters moet geloven zijn we volgend jaar genoeg supporters kwijt en SPONSOREN die stoppen ook ermee dan.
Please Log in or Create an account to join the conversation.
- Sjop
-
- Offline
- Premium Member
-
- Posts: 151
- Thanks: 81
Re: MVV stoot A- en B- jeugdteams af
09 Apr 2014 16:27 - 09 Apr 2014 16:28Please Log in or Create an account to join the conversation.
- Dylan
-
- Offline
- Senior Member
-
- Posts: 40
- Thanks: 10
Re: MVV stoot A- en B- jeugdteams af
09 Apr 2014 16:48Please Log in or Create an account to join the conversation.