Overig nieuws (over Fortuna, Roda, VVV)

Roei baank wrote: Interessante vraag doet zich dan voor hoe wij, MVV supporters, hierover denken.

Tsja. Ik sta er sowieso niet om te springen. Ik geloof ook niet zo dat er echt alleen maar clubs met investeerders overblijven maar goed. Waarom zou je, en ik val in herhaling, als buitenlandse investeerder in een (voor die investeerder) obscuur clubje in het Nederlandse voetbal investeren? Engeland snap ik, Spanje en Italië ook nog wel, maar Nederland? Geen droog brood te verdienen. En ook geen uitstraling te halen. Voor buitenlanders is alleen Amsterdam interessant maar daar speelt al een vrij grote club die volgens mij niet te koop is. En als werkelijk iedere club is overgenomen op één na, wat schiet je dan nog op met een investeerder? Dat zal dan niet de rijkste investeerder zijn die je naar de top brengt.

In theorie zou ik een lokale investeerder die uit clubliefde met goed beleid structureel naar de eredivisie wil, wel accepteren. Sowieso alleen als de clubnaam en clubkleuren en zo niet wijzigen. Maar ik denk niet dat er veel van dergelijke lui rondlopen.

In theorie speel ik liever in de jupiler league in het rood en wit onder de naam MVV dan in de eredivisie onder de naam Red Bull Maastricht met overwegend witte shirts en wegpesten van alle fanatieke fans (kijk maar eens naar Red Bull Salzburg). Zou ik echt niet meer komen kijken? Geen idee. Maar het zou niet hetzelfde voelen.

Overigens, for the record. Red Bull Salzburg heeft Austria Salzburg 11 jaar geleden overgenomen. Sindsdien 7 keer kampioen en 4 keer tweede, nodige bekers gewonnen. Stadion voor 30.000 toeschouwers. Maar er zitten in de competitie gemiddeld 8.000 man. Afgelopen seizoen kampioen met een recordaantal punten, gemiddeld precies 7.832 supporters die komen kijken. Toen Austria Salzburg in de jaren negentig geregeld voor het kampioenschap streed, trokken ze gemiddeld meer dan 10.000 toeschouwers. Er zijn daar per saldo fans afgehaakt door de overname, niet fans bijgekomen. Sportief gezien een succes, maar zonder de echte fans. Ik sta blijkbaar niet alleen in mijn mening.

Ik zie niks ik een overname door iemand met een vette portemonnee. Dat iemand geld in de club stopt en voor een deel zeggenschap wil over wat er met zijn geld gedaan wordt, vind ik niet zo'n probleem. Maar de club bepaalt de grote lijnen.
Investeren doe je om er zelf op termijn beter van te worden. In de voetballerij is dat heel moeilijk. Kijk naar bijvoorbeeld Engeland. Volgens mij zijn zo'n beetje alle clubs in de premier league en de championship van een buitenlandse eigenaar. Tuurlijk zijn er sportief succesvolle clubs, maar de steentijke eigenaren mogen wel iedere keer lappen. Ik heb wel eens gehoord/gelezen dat de Duitse competitie de meest gezonde in Europa is. Even los van het gigantische achterland dat veel clubs hebben (en dus dito toeschouwers en inkomsten) zitten daar bij mijn weten weinig tot geen buitenlandse eigenaren. Ik meen zelfs dat de Duitse bond dat onmogelijk maakt. Een meederheid van de aandelen moet in handen zijn van supporters/fans. De regels zijn daar streng. Leipzig mag officieel ook niet Red Bull heten, daarom hebben ze er RB (RasenBallsport) van gemaakt.
Kortom: iemand die MVV met een vet pak geld wil helpen vind ik prima. Maar die krijgt het hier wat mij betreft niet voor het zeggen.

Allemaal leuk en aardig. Maar MVV zal moeten aanhaken en uiteindelijk moeten promoveren binnen nu en een paar jaar. Promoveren zal op eigen kracht moeten kunnen. Maar 1 slecht seizoen en het publiek buiten de diehards zal weglopen. We hadden 2 jaar geleden een neerwaartse spiraal in toeschouwers die gelukkig een halt werd toegeroepen. Maar deze opleving is in mijn ogen cosmetisch. Willen we aanhaken dan mag er van mij een investeerder komen. Mits alle financiële haken en ogen (langdurige contracten) dichtgetimmerd zijn. Verder de kernwaarden vastleggen. Kleur, logo en naam.

Komen die investeerders er niet dan blijven we spreken over tussenjaren met 2000 man op de tribunes.

Overigens moeten we niet denken dat mvv niet interessant is. Er staan regelmatig kopers aan de deur. Oa een groep Japanse investeerders had aangeklopt.

webmastersfm wrote: Allemaal leuk en aardig. Maar MVV zal moeten aanhaken en uiteindelijk moeten promoveren binnen nu en een paar jaar. Promoveren zal op eigen kracht moeten kunnen. Maar 1 slecht seizoen en het publiek buiten de diehards zal weglopen. We hadden 2 jaar geleden een neerwaartse spiraal in toeschouwers die gelukkig een halt werd toegeroepen. Maar deze opleving is in mijn ogen cosmetisch. Willen we aanhaken dan mag er van mij een investeerder komen. Mits alle financiële haken en ogen (langdurige contracten) dichtgetimmerd zijn. Verder de kernwaarden vastleggen. Kleur, logo en naam.

Komen die investeerders er niet dan blijven we spreken over tussenjaren met 2000 man op de tribunes.

Overigens moeten we niet denken dat mvv niet interessant is. Er staan regelmatig kopers aan de deur. Oa een groep Japanse investeerders had aangeklopt.

Als je naar België kijkt, zie je dat daar als ik het goed heb 7 van de 8 tweede klassers in handen zijn van buitenlandse eigenaren! Het lijkt steeds vanzelfsprekende dat clubs overgenomen worden door buitenlanders. In Nederland zijn we daarin nog best conservatief en staan we daar erg negatief tegenover, maar de kans lijkt me groot dat ook hier steeds meer clubs overstag gaan. Het lijkt de enige manier om nog te kunnen aanhaken in het professionele voetbal waarin steeds meer miljoenen rondgaan. Interessante discussie inderdaad hoe we hier als MVV tegenover staan. De kans is reëel dat je binnen vijf jaar geen andere keuze meer hebt omdat de helft van je concurrenten dan ook overgenomen is. Het lijkt me eerlijk gezegd nu of nooit voor MVV om het nog op de 'traditionele' manier te doen. Als je nu kunt doorpakken en vervolgens in de eredivisie stappen zetten, kun je wellicht aanhaken bij een aantal rechterrijtje-clubs. Het zal echter sowieso een enorme uitdaging worden om die stap zonder externe (buitenlandse) miljoenen te zetten.

Kan me wel vinden in de meeste opmerkingen hierboven. Ik zou in die zin een investeerder gewoon zien als een hoofdsponsor. Beide willenoo de een of andere manier iets terug zien van hun investeringen. Of dit nu in direct geld is of indirect via een groter klantenbestand.
Zaak is dat wanneer iemand zich meldt alle zaken juridisch goed worden dichtgespijkerd zodat de kern waarden van de club niet verloren kunnen gaan.

webmastersfm wrote: Allemaal leuk en aardig. Maar MVV zal moeten aanhaken en uiteindelijk moeten promoveren binnen nu en een paar jaar. Promoveren zal op eigen kracht moeten kunnen. Maar 1 slecht seizoen en het publiek buiten de diehards zal weglopen. We hadden 2 jaar geleden een neerwaartse spiraal in toeschouwers die gelukkig een halt werd toegeroepen. Maar deze opleving is in mijn ogen cosmetisch. Willen we aanhaken dan mag er van mij een investeerder komen. Mits alle financiële haken en ogen (langdurige contracten) dichtgetimmerd zijn. Verder de kernwaarden vastleggen. Kleur, logo en naam.

Komen die investeerders er niet dan blijven we spreken over tussenjaren met 2000 man op de tribunes.

Overigens moeten we niet denken dat mvv niet interessant is. Er staan regelmatig kopers aan de deur. Oa een groep Japanse investeerders had aangeklopt.

Was dat misschien die Japanse porno koning die nu een paar kilometer zuidelijker in STVV gaat investeren?

Moeilijk Moeilijk zou het jammer vinden als MVV net als Fortuna geheel in buitenlandse handen zou vallen. Maar wil je mee in het mondiale voetbal zul je misschien wel moeten.

Het liefste zou ik een lokale messias zien (lokale groep investeerders), maar wie zou dat willen? Waar is die partij die structureel 3-5 ton EUR per jaar in MVV (Hoofdsponsor) zou willen steken, net dat laatste zetje wat we nodig hebben.

Toch wel heel schrijnend, die situatie met Roda. Ik gun ze het allerslechtste, maar dat je als club zo diep in de shit zit dat je nadat je zo op je smoel bent gegaan met Korotaev gewoon weer opnieuw zo'n traject in gaat.. Dan moet de nood toch wel echt enorm zijn. Ik zou er als supporter helemaal gek van worden dat je club tot dat verworden is. Een heroïnehoer die zich verkoopt aan de hoogste bieder in ruil voor een klein beetje cash, niet meer en niet minder. De Roda fans die ik spreek geven ook allemaal aan doodmoe ervan te worden, ik heb enkelen zelfs horen zeggen dat ze achteraf liever hadden gehad dat het 1-1 was geworden in Kerkrade, zodat er schoon schip gemaakt had kunnen worden in de Jupiler League. Toegegeven, ik spreek heel weinig Roda fans, dus ik weet niet hoe algemeen die mening gedeeld wordt. Want uit eerdere prikbordberichten daar bleek dat een groot aantal daar er geen enkele moeite mee zou hebben als Red Bull de boel zou overnemen in Kerkrade. Eerder waren velen daar absoluut geen tegenstander van het Sporting Limburg idee. Ik heb altijd het idee dat het publiek bij Roda voor een aanzienlijk dele bestaat uit voetballiefhebbers die net zo goed bij ons of Fortuna op de tribune zouden zitten wanneer wij eredivisie zouden spelen, en waarvoor succes meer telt dan clubliefde. Maar goed, dat is waarschijnlijk maar een gevoel.

Hoe dan ook, eigenaar of niet, het blijft een moeilijke discussie. Het kan goed gaan. Bij Vitesse staat elk jaar een ander elftal met talloze leenspelers uit alle windstreken, maarja, ze winnen wel de beker. Tegelijkertijd, kijk naar Roda, ADO en talloze andere voorbeelden hoe het ook kan gaan. Persoonlijk hoeft het voor mij niet. Eerlijk gezegd vertrouw ik geen enkele clubeigenaar, om de redenen die Jacques hierboven heeft gegeven. Wat mij betreft is deze hele trend de doodsteek voor het voetbal. De Champions League is al verkracht en is een spelletje geworden tussen een tiental clubs, waarvan het merendeel speeltjes zijn van de superrijken of bedrijven. Nu zijn de lagere niveaus aan de beurt. Ik vrees voor een toekomst waarin er geen clubs meer zijn, maar franchises, net als in de VS, waar de sport ook gedomineerd wordt een een klein groepje steenrijke eigenaren.

Ik vrees echter dat dat wel de toekomst gaat zijn. Uiteraard zal het dan ook op ons niveau op een gegeven moment zo zijn dat het kiezen of delen wordt, meedoen of afhaken. Ik weet het oprecht niet. Als MVV niet meer MVV zou zijn houdt het op voor mij. Al zouden we 10x landskampioen worden als Red Bull Maastricht, mij zie je niet meer. Ik ben MVV'er. Niks anders. Ik geloof dat dit voor de meerderheid hier geldt. Wellicht indien er inderdaad een lokale ondernemer of een ondernemersgroep zou zijn... Maar ook dat kan fout gaan. Vraag maar aan de fans van Blackpool. Of die van Newcastle United. Elke soort van investeerder is een gok waarbij de kans dat het fout loopt heel veel groter is dan dat het goed gaat. Liever niet dus wat mij betreft. In elk geval, als een investeerder al overwogen wordt dan is dat wat mij betreft alleen het overwegen waard wanneer er een enorme berg aan voorwaarden is waar aan voldaan moet worden.

Kwestie van tijd dat er grote overnames gaan plaats vinden in Nederland. Op het moment dat een van “onze” topclubs wordt overgenomen is het hek van de dam.
Goede jeugdopleidingen, veel talent en dus veel te verdienen.
City stalt zijn talenten niet voor niets in nederland.

Als je over overnames spreekt dan wordt je ineens zo'n fabrieksteam ! Vind dat helemaal niks en voor het voetbal is het ook helemaal niet nodig en totaal overbodig . Omdat men in het voetbal op een bepaald niveau belachelijke bedragen wilt betalen wordt de hele markt zo giga opgeklopt , direct profiteren daar spelers en makelaars van en daarna pas de clubs.

Men vind het blijkbaar zo ontzettend belangrijk dat de plaats op de ranglijst voor bijna alles moet wijken, het voetbal is geworden tot een marketing instrument die allang zijn charmes heeft verloren als het gaat op de puurheid van het spel.

Het is gewoon ontzettend jammer dat het geld zo bepalend is geworden voor de totale markt en competitie dat het daarmee toch een stukje van zijn charme is kwijt geraakt.

Bij ons (buiten het kunstgras) hangt toch wel een leuke voetbal sfeer, vind ons best een "biologische"groene club die niet chemisch in elkaar zit maar waar op een of andere manier toch nog een traditie van uitgaat. Het is wel gewoon jammer dat ( omdat tv gelden zo oneerlijk verdeeld worden) dat we die manier van werken niet meer beloond zien en tot uitdrukking zien in de het niveau en de selectie . Met een hele jonge groep spelers en volgens mij met een bescheiden budget aan salarissen laat je wel zien dat een gezonde manier van werken en denken niet ten nadele van het spel en de beleving hoeft te zijn.

Bij MVV heb je echt wel t gevoel dat je elkaar allemaal wel een beetje kent en die charme vind ik wel wat hebben. Een investeerder of een eigenaar zou volgens mij die chemie kunnen verstoren en je wordt dan helemaal een "bedrijf" . Ik ben niet jaloers of clubs die wel een eigenaar hebben , maar vind het nog steeds sjiek dat we van ons zelf zijn. Geen fabrieksteam of winkelketen , maar een echte Maastrichtse speciaal zaak met een eigen formule en een eigen gevoel waar je uiteindelijk ook voor komt . Laten we dat maar houden , zo blijven we op onze manier kleur geven aan de opgeklopte en totaal overschatte voetbal wereld die allang zijn eigen grenzen heeft doorbroken en die allang de charme van het spelletje is kwijtgeraakt. Wij maken t verschil en dat zonder t grote geld en daar ben ik trots op !

Roei baank wrote: .... Interessante vraag doet zich dan voor hoe wij, MVV supporters, hierover denken.

Ik denk dat de reacties hierboven duidelijk zijn. Ik ben het daar mee eens.
Een goede hoofdsponsor, ja. Een nieuwe eigenaar nee.
MVV groeit, langzaam, maar degelijk. Dan maar langzaam, maar wel als MVV.

And YESSSSSSSS 2-1 hERACLES IN BLESSURE TIJD !!

Gelukkig verliest dat schorem ook in blessuretijd!!

Fuck You kut moffen!!

MVV FOREVER FC. LIMBURG NEVER

Kijk eens op het roda forum!
Het is ongelooflijk, wat hier wordt geschreven.

Inderdaad, er is behoorlijk wat paniek op prikbord.rodajcfans.nl/ . Het valt mij op dat diverse Roda-supporters aan een vorm van dementie of alzheimer lijden: zij kraken Schrouff af, terwijl die man de club redde van een gewisse dood. Ongelofelijk respectloos vind ik dat. Weet iemand trouwens waar ik ergens op internet gegevens kan vinden over de slechtste start ooit in de eredivisie?

Ben Salemans wrote: Weet iemand trouwens waar ik ergens op internet gegevens kan vinden over de slechtste start ooit in de eredivisie?

Teletekst pagina 819