Stadionverboden

pinobel wrote: Eigenlijk is 1 ding het belangrijkste Frank; zijn/worden de opgelegde stadionverboden teruggedraaid? Ik denk dat de situatie eerder niet normaliseerd bij MVV.

Neem van mij aan dat het supercomplexe materie is. Vooral belangrijk in dezen is het verschil tussen civielrechtelijke en strafrechtelijke stadionverboden. De Commissie Stadionverboden van MVV heeft niets te zeggen over strafrechtelijke stadionverboden maar heeft alleen gedelegeerde zeggenschap over civielrechtelijke stadionverboden aangaande MVV-incidenten. De KNVB heeft die civielrechtelijke verantwoordelijkheid gedelegeerd naar MVV (lees: MVV-bestuur) en die hebben dit op hun beurt weer gedelegeerd naar de Commissie Stadionverboden van MVV. In uitzonderingsgevallen is het bestuur gerechtigd hier zelf stappen in te nemen en uitspraken te doen en mag dan zelfs de Commissie Stadionverboden van MVV passeren.

Strafrechtelijke stadionverboden kan de Commissie Stadionverboden van MVV of MVV zelf niet terugdraaien: die strafrechtelijke bevoegdheid hebben wij niet.

Laat maar, is duidelijk...

Dixi

Frank Salemans wrote:

pinobel wrote: Eigenlijk is 1 ding het belangrijkste Frank; zijn/worden de opgelegde stadionverboden teruggedraaid? Ik denk dat de situatie eerder niet normaliseerd bij MVV.

Neem van mij aan dat het supercomplexe materie is. Vooral belangrijk in dezen is het verschil tussen civielrechtelijke en strafrechtelijke stadionverboden. De Commissie Stadionverboden van MVV heeft niets te zeggen over strafrechtelijke stadionverboden maar heeft alleen gedelegeerde zeggenschap over civielrechtelijke stadionverboden aangaande MVV-incidenten. De KNVB heeft die civielrechtelijke verantwoordelijkheid gedelegeerd naar MVV (lees: MVV-bestuur) en die hebben dit op hun beurt weer gedelegeerd naar de Commissie Stadionverboden van MVV. In uitzonderingsgevallen is het bestuur gerechtigd hier zelf stappen in te nemen en uitspraken te doen en mag dan zelfs de Commissie Stadionverboden van MVV passeren.

Strafrechtelijke stadionverboden kan de Commissie Stadionverboden van MVV of MVV zelf niet terugdraaien: die strafrechtelijke bevoegdheid hebben wij niet.

Bedank Frank voor je verdere uitleg ! Vooral omdat duidelijk wordt in welke gecompliceerde positie jij e je bevindt !
Niks dan respect voor jou, jouw inzet en jouw integriteit ( die hir überhaupt niet ter discussie staat). :thumbsup:

Gezien het punt "strafrechtelijke " blijf ik dan achter mijn woorden van de vorige pagina staan en zeg seponeren, omdat er procedurele fouten zijn gemaakt !
Mocht dit echter niet zo zwart wit zijn als ik het interpreteer, dan geef je de verdachte uitstel van het SV totdat hun schuld onomstotelijk is bewezen. Zo gaat het toch in een rechtstaat...
Bovendien kweekt men er goodwill mee, want ook al ben ik er zelf niet bij betrokken en een oude knar, erger ik me niet alleen mateloos aan de omgang met mijn medesupporters die als vrij wild worden afgeschoten, maar kan ik niet geloven wat hier voor mijn ogen gebeurd. Zoiets heeft zich nooit in de geschiedenis van deze fantatische club afgespeeld!

Dit is mijn MVV-ke niet meer! En kan ik Napoleon gelijk geven die hoopte dat mijn soort snel uitsterft, want van dit wens ik geen deel meer van uit te maken. Zelfs mijn vader zaliger, een zeer kalme en rustige man, zou hiervan gaan steigeren...

Het jammere aan dit alles, is dat dit zo'n domper zet op de sportieve successen. Dat verdient het team en onze technische staf niet ! TOTAAL NIET !
Praat ik nog niet eens over het vertrouwen van MVV Maastricht, dat enorm wordt geschaad ( voor zover het al niet geschaad was, als ik de geluiden van sommigen in dit forum mag geloven...).

IK weet dat enkele bestuursleden zich aan mij ergeren (heeft een bekende fan me laten weten), maar dan vraagt deze "sumpele Sjeng"zich af, waarom bedienen zij zich niet van hun eigen aanbeveling ( een mailtje schrijven of uitnodigen voor een gesprek)...? Hoeft ook niet voor mij, het enige wat ik wens is dat ze de betrokken slachtoffers met respect, fatsoen en juridisch correct behandelen;)

Frank, dank voor je reactie. Ik weet dat jij het beste voor hebt met de MVV-fans, maar dit voelt voor velen zooooo onrechtvaardig dat MVV een helehoop -met veel moeite opgebouwde - goodwill de "drekbak" in gooit. en -zoals ik al eerder aangaf - kan ik een hoop mensen begrijpen dat ze niet meer komen kijken want de fanatieke supporters (waar ik mezelf zeker ook toe reken, ondanks dat ik al van jouw leeftijd ben) hebben steeds meer het gevoel dat MVV hun liever kwijt als rijk is. Jammer, ondanks de sportieve successen krijg ik steeds minder zin in een avondje MVV en betrap ik mezelf erop dat ik het niet eens zo erg meer zou vinden om een keertje een wedstrijd over te slaan. Nooit gedacht dat ik dit nog eens zou zeggen. Het verschil tussen MVV en de rest van de Jupilerleagueclubjes waren de fanatieke supporters die voor een ongekende sfeer zorgden. Het is niet meer.

Tuurlijk is het complex. Hoelang nog onduidelijkheid? Dit gebeuren ligt mij zwaar op de maag. Ook storend is dat m.i. een sleutelpersoon in deze kwestie (voorzitter van de stadionverbodencommissie) niet aanwezig was.

pinobel wrote: Frank, dank voor je reactie. Ik weet dat jij het beste voor hebt met de MVV-fans, maar dit voelt voor velen zooooo onrechtvaardig dat MVV een helehoop -met veel moeite opgebouwde - goodwill de "drekbak" in gooit. en -zoals ik al eerder aangaf - kan ik een hoop mensen begrijpen dat ze niet meer komen kijken want de fanatieke supporters (waar ik mezelf zeker ook toe reken, ondanks dat ik al van jouw leeftijd ben) hebben steeds meer het gevoel dat MVV hun liever kwijt als rijk is. Jammer, ondanks de sportieve successen krijg ik steeds minder zin in een avondje MVV en betrap ik mezelf erop dat ik het niet eens zo erg meer zou vinden om een keertje een wedstrijd over te slaan. Nooit gedacht dat ik dit nog eens zou zeggen. Het verschil tussen MVV en de rest van de Jupilerleagueclubjes waren de fanatieke supporters die voor een ongekende sfeer zorgden. Het is niet meer.

Helaas kan ik het verslag niet meer terugvinden. Maar ik denk 2 jaar geleden las ik in een verslag van een praotkaffee en het werd mij al duidelijk dat Rinkens de verkeerde kant op wilde. Zo weet ik me nog te herinneren dat hij liever 500 familie's in de geusselt zou willen hebben,dan 500 wiet rokende die-hard fanatiekelingen. (Iets in die trant). Of dat als het zou betekenen dat 100 fanatiekelingen niet meer zouden komen door de nieuwe ingeslagen weg,dat hij hier vrede mee zou hebben.

Wel had ik nooit gedacht dat dit zo snel en zo duidelijk zou worden, zeker gezien de andere bestuursleden die ik toch echt 100x hoger inschat over hoe de supporterswereld in elkaar zit.

Frank Salemans wrote:

pinobel wrote: Eigenlijk is 1 ding het belangrijkste Frank; zijn/worden de opgelegde stadionverboden teruggedraaid? Ik denk dat de situatie eerder niet normaliseerd bij MVV.

Neem van mij aan dat het supercomplexe materie is. Vooral belangrijk in dezen is het verschil tussen civielrechtelijke en strafrechtelijke stadionverboden. De Commissie Stadionverboden van MVV heeft niets te zeggen over strafrechtelijke stadionverboden maar heeft alleen gedelegeerde zeggenschap over civielrechtelijke stadionverboden aangaande MVV-incidenten. De KNVB heeft die civielrechtelijke verantwoordelijkheid gedelegeerd naar MVV (lees: MVV-bestuur) en die hebben dit op hun beurt weer gedelegeerd naar de Commissie Stadionverboden van MVV. In uitzonderingsgevallen is het bestuur gerechtigd hier zelf stappen in te nemen en uitspraken te doen en mag dan zelfs de Commissie Stadionverboden van MVV passeren.

Strafrechtelijke stadionverboden kan de Commissie Stadionverboden van MVV of MVV zelf niet terugdraaien: die strafrechtelijke bevoegdheid hebben wij niet.

Als het bestuur de CSM mag paseren, dan is de handtekening van de voorzitter van de CSM overbodig. Dat toch de sv's door de CSM opgelegd zijn, wekt bij mij wantrouwen op. Het duidelijk dat de CSM hiertoe niet gerechtigd is volgens de stukken. Wanneer het bestuur een sv mag opleggen mag weet ik niet, maar dat is in dit verhaal niet van toepassing, aangezien CSM getekend heeft. Dit zaakje stinkt! Als ik de toon van Rinkens in de krant vergelijk met de toon van het bericht van het MVV bestuur vermoed ik dat hij hier persoonlijk een rol in heeft gespeeld. Vooral als we eraan denken hoe denigrerend hij de supporters behandelt. Daarbij komen zijn uitspraken zoals hierboven door Sjotelsplak beschreven.

Vervelend dat juist ten tijde van sportief succes deze tramelant zich voordoet. Ik hoop dat een ieder gewoon naar het stadion blijft komen en laat zien dat wij niet naar de pijpen van Rinkens dansen.

MVV is vaan us!

Snuf wrote: MVV is vaan us!

MVV is vaan us!
En
Veer zien MVV!
Godmiljaar de moer euver!

pinobel wrote: Frank, dank voor je reactie. Ik weet dat jij het beste voor hebt met de MVV-fans, maar dit voelt voor velen zooooo onrechtvaardig dat MVV een hele hoop -met veel moeite opgebouwde - goodwill de "drekbak" in gooit. en -zoals ik al eerder aangaf - kan ik een hoop mensen begrijpen dat ze niet meer komen kijken want de fanatieke supporters (waar ik mezelf zeker ook toe reken, ondanks dat ik al van jouw leeftijd ben) hebben steeds meer het gevoel dat MVV hun liever kwijt als rijk is. Jammer, ondanks de sportieve successen krijg ik steeds minder zin in een avondje MVV en betrap ik mezelf erop dat ik het niet eens zo erg meer zou vinden om een keertje een wedstrijd over te slaan. Nooit gedacht dat ik dit nog eens zou zeggen. Het verschil tussen MVV en de rest van de Jupilerleagueclubjes waren de fanatieke supporters die voor een ongekende sfeer zorgden. Het is niet meer.

Als ik dit van Pinobel lees, en iedereen die Pinobel kent, weet wie hij is en waar hij voor staat... :thumbsup:
dan bloedt je hart....
Als zo iemand dit zegt...is dit hetzelfde alsof opadiehard, forlaajf en ik vanaf nu naar *oda zou gaan...
( ter info voor de jongeren onder jullie, jullie terrace legend ( may he rest in peace) was een kleintje bij deze toffe peer)

les rouges blancs wrote:

pinobel wrote: Frank, dank voor je reactie. Ik weet dat jij het beste voor hebt met de MVV-fans, maar dit voelt voor velen zooooo onrechtvaardig dat MVV een hele hoop -met veel moeite opgebouwde - goodwill de "drekbak" in gooit. en -zoals ik al eerder aangaf - kan ik een hoop mensen begrijpen dat ze niet meer komen kijken want de fanatieke supporters (waar ik mezelf zeker ook toe reken, ondanks dat ik al van jouw leeftijd ben) hebben steeds meer het gevoel dat MVV hun liever kwijt als rijk is. Jammer, ondanks de sportieve successen krijg ik steeds minder zin in een avondje MVV en betrap ik mezelf erop dat ik het niet eens zo erg meer zou vinden om een keertje een wedstrijd over te slaan. Nooit gedacht dat ik dit nog eens zou zeggen. Het verschil tussen MVV en de rest van de Jupilerleagueclubjes waren de fanatieke supporters die voor een ongekende sfeer zorgden. Het is niet meer.

Als ik dit van Pinobel lees, en iedereen die Pinobel kent, weet wie hij is en waar hij voor staat... :thumbsup:
dan bloedt je hart....
Als zo iemand dit zegt...is dit hetzelfde alsof opadiehard, forlaajf en ik vanaf nu naar *oda zou gaan...
( ter info voor de jongeren onder jullie, jullie terrace legend ( may he rest in peace) was een kleintje bij deze toffe peer)

Sjus LRB!
Iech hub ut metein geleeze venmiddag en bin d'r nog neet good vaan! Dit deit ech peijn!
Heij kreijg iech letterlik traone vaan in mien ouge! En eederein dee miech kint, wèt tot iech ut daan mein en dat iech neet leeg.
LRB, nao *oda? De hubs ech 'n sjrouf los!
Veur de jongere: Zwijn buigde sjus wie iech veur Pinobel!
LRB: Iech snap ut bestuur in deze ech neet! Dat praotkaffee had al gepland motte zien!
Veur ut bestuur: In dees 3 reaksies zitte mie MVV jaore es tot geer oets es leeftied zal bereike! Pakweg > 120 jaor

Sjotelsplak wrote: Helaas kan ik het verslag niet meer terugvinden. Maar ik denk 2 jaar geleden las ik in een verslag van een praotkaffee en het werd mij al duidelijk dat Rinkens de verkeerde kant op wilde. Zo weet ik me nog te herinneren dat hij liever 500 familie's in de geusselt zou willen hebben,dan 500 wiet rokende die-hard fanatiekelingen. (Iets in die trant). Of dat als het zou betekenen dat 100 fanatiekelingen niet meer zouden komen door de nieuwe ingeslagen weg,dat hij hier vrede mee zou hebben.

Wel had ik nooit gedacht dat dit zo snel en zo duidelijk zou worden, zeker gezien de andere bestuursleden die ik toch echt 100x hoger inschat over hoe de supporterswereld in elkaar zit.

Iech waor dao, op dat praotkaffee. Ut klop neet gaans wats diech zegks. Zien idee waor um eeder tribuun 'n identiteit te geve: Ein veur de sponsors, ein veur de femilies, ein veur de rustige voetballeefhubbers en ein veur de fanatiekelinge.
Eigelik wat d'r noe ouch al is, mer heer wow per tribuun eine aonstelle um die tribuun vol te kriege. Zien idee waor daan ouch um bv de SC verantwoordelik te maake veur de Angel-side.
En vaanzelfsprekend is ut neet de bedoeling um op de femilietribuun wiet te goon rouke.

MVV4life wrote:

Sjotelsplak wrote: Helaas kan ik het verslag niet meer terugvinden. Maar ik denk 2 jaar geleden las ik in een verslag van een praotkaffee en het werd mij al duidelijk dat Rinkens de verkeerde kant op wilde. Zo weet ik me nog te herinneren dat hij liever 500 familie's in de geusselt zou willen hebben,dan 500 wiet rokende die-hard fanatiekelingen. (Iets in die trant). Of dat als het zou betekenen dat 100 fanatiekelingen niet meer zouden komen door de nieuwe ingeslagen weg,dat hij hier vrede mee zou hebben.

Wel had ik nooit gedacht dat dit zo snel en zo duidelijk zou worden, zeker gezien de andere bestuursleden die ik toch echt 100x hoger inschat over hoe de supporterswereld in elkaar zit.

Iech waor dao, op dat praotkaffee. Ut klop neet gaans wats diech zegks. Zien idee waor um eeder tribuun 'n identiteit te geve: Ein veur de sponsors, ein veur de femilies, ein veur de rustige voetballeefhubbers en ein veur de fanatiekelinge.
Eigelik wat d'r noe ouch al is, mer heer wow per tribuun eine aonstelle um die tribuun vol te kriege. Zien idee waor daan ouch um bv de SC verantwoordelik te maake veur de Angel-side.
En vaanzelfsprekend is ut neet de bedoeling um op de femilietribuun wiet te goon rouke.

MVV4life,ik weet 100% zeker dat Rinkens heeft verteld dat degene die niet mee wil gaan in de nieuwe weg (MVV familieclub) hij die personen niet zal missen. Ook al zou dit betekenen dat veel fanatieke mensen wegblijven!

Over het wiet roken heb je ook gelijk. Maar bovenstaand is ook gezegd geworden.

pinobel wrote: Frank, dank voor je reactie. Ik weet dat jij het beste voor hebt met de MVV-fans, maar dit voelt voor velen zooooo onrechtvaardig dat MVV een helehoop -met veel moeite opgebouwde - goodwill de "drekbak" in gooit. en -zoals ik al eerder aangaf - kan ik een hoop mensen begrijpen dat ze niet meer komen kijken want de fanatieke supporters (waar ik mezelf zeker ook toe reken, ondanks dat ik al van jouw leeftijd ben) hebben steeds meer het gevoel dat MVV hun liever kwijt als rijk is. Jammer, ondanks de sportieve successen krijg ik steeds minder zin in een avondje MVV en betrap ik mezelf erop dat ik het niet eens zo erg meer zou vinden om een keertje een wedstrijd over te slaan. Nooit gedacht dat ik dit nog eens zou zeggen. Het verschil tussen MVV en de rest van de Jupilerleagueclubjes waren de fanatieke supporters die voor een ongekende sfeer zorgden. Het is niet meer.

Ik weet zeker jou al zeker tussen de 30 en 40 jaar te kennen dat je dat nooit meent dat je mvv wel eens een keertje zou willen overslaan...want een dag niet gelachen is een dag niet geleefd is een gezegde...dus een wedstrijd niet naar mvv is...voor jou onmogelijk :daag:.
W... jou kennende...snap ik je wel...je bent kwaad...heel kwaad maar meer teleurgesteld in dit gegeven dat bepaalde zaken niet eerlijk beoordeeld zijn en in jou en mijn mening eerlijk opgelost moeten worden en het liefste terug gedraaid!
Bestuur kom tot bezinning en oordeel in alle eerlijkheid...ik vind dat de angelside dat verdiend :thumbsup:...en als er aantoonbaar toch mensen de ,,mist,,in zijn gegaan zij ,,veroordeeld,, moeten worden,maar voor het komt voor mij over als eenzijdig zicht nl die van het bestuur ism justitie en wie weet welke personen nog meer.
Ik heb na 3 jaar hekwerk supporter besloten om voortaan mijn opwachting te maken in vak b in het vak waar sfeer word gecreeerd onder andere bij herman,eric,alain,jozef en vele andere bekende...ik zal zeker niet blijven zitten en mee zingen onder andere met het leedsje...staank op etc... :thumbsup:...gr opa .

Sjotelsplak wrote:

MVV4life wrote:

Sjotelsplak wrote: Helaas kan ik het verslag niet meer terugvinden. Maar ik denk 2 jaar geleden las ik in een verslag van een praotkaffee en het werd mij al duidelijk dat Rinkens de verkeerde kant op wilde. Zo weet ik me nog te herinneren dat hij liever 500 familie's in de geusselt zou willen hebben,dan 500 wiet rokende die-hard fanatiekelingen. (Iets in die trant). Of dat als het zou betekenen dat 100 fanatiekelingen niet meer zouden komen door de nieuwe ingeslagen weg,dat hij hier vrede mee zou hebben.

Wel had ik nooit gedacht dat dit zo snel en zo duidelijk zou worden, zeker gezien de andere bestuursleden die ik toch echt 100x hoger inschat over hoe de supporterswereld in elkaar zit.

Iech waor dao, op dat praotkaffee. Ut klop neet gaans wats diech zegks. Zien idee waor um eeder tribuun 'n identiteit te geve: Ein veur de sponsors, ein veur de femilies, ein veur de rustige voetballeefhubbers en ein veur de fanatiekelinge.
Eigelik wat d'r noe ouch al is, mer heer wow per tribuun eine aonstelle um die tribuun vol te kriege. Zien idee waor daan ouch um bv de SC verantwoordelik te maake veur de Angel-side.
En vaanzelfsprekend is ut neet de bedoeling um op de femilietribuun wiet te goon rouke.

MVV4life,ik weet 100% zeker dat Rinkens heeft verteld dat degene die niet mee wil gaan in de nieuwe weg (MVV familieclub) hij die personen niet zal missen. Ook al zou dit betekenen dat veel fanatieke mensen wegblijven!

Over het wiet roken heb je ook gelijk. Maar bovenstaand is ook gezegd geworden.

Ik ben zo een supporter die op de sponsortribune zit. Kan jullie zeggen dat het heel erg saai is als de angel side stil is, hebben wij laats tegen excelsior wel gemerkt. Ik kom juist voor die sfeer van de angels en zonder de angel side zal ik niet meer komen.

Ikke wrote:

Sjotelsplak wrote:

MVV4life wrote:

Sjotelsplak wrote: Helaas kan ik het verslag niet meer terugvinden. Maar ik denk 2 jaar geleden las ik in een verslag van een praotkaffee en het werd mij al duidelijk dat Rinkens de verkeerde kant op wilde. Zo weet ik me nog te herinneren dat hij liever 500 familie's in de geusselt zou willen hebben,dan 500 wiet rokende die-hard fanatiekelingen. (Iets in die trant). Of dat als het zou betekenen dat 100 fanatiekelingen niet meer zouden komen door de nieuwe ingeslagen weg,dat hij hier vrede mee zou hebben.

Wel had ik nooit gedacht dat dit zo snel en zo duidelijk zou worden, zeker gezien de andere bestuursleden die ik toch echt 100x hoger inschat over hoe de supporterswereld in elkaar zit.

Iech waor dao, op dat praotkaffee. Ut klop neet gaans wats diech zegks. Zien idee waor um eeder tribuun 'n identiteit te geve: Ein veur de sponsors, ein veur de femilies, ein veur de rustige voetballeefhubbers en ein veur de fanatiekelinge.
Eigelik wat d'r noe ouch al is, mer heer wow per tribuun eine aonstelle um die tribuun vol te kriege. Zien idee waor daan ouch um bv de SC verantwoordelik te maake veur de Angel-side.
En vaanzelfsprekend is ut neet de bedoeling um op de femilietribuun wiet te goon rouke.

MVV4life,ik weet 100% zeker dat Rinkens heeft verteld dat degene die niet mee wil gaan in de nieuwe weg (MVV familieclub) hij die personen niet zal missen. Ook al zou dit betekenen dat veel fanatieke mensen wegblijven!

Over het wiet roken heb je ook gelijk. Maar bovenstaand is ook gezegd geworden.

zonder de angel side zal ik niet meer komen.

Ik laat me door niemand wegjagen, tenzij dat met een stadionverbod gebeurd,dan moet je wel thuisblijven . Maar ik kan begrijpen dat de mensen buiten de vastekern MVV-supporters (3000/4000) zo inderdaad denken. En dan vooral de jeugd. Pietje gaat niet meer,dan gaat jantje ook niet meer,enzovoorts.